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-currentの方では、すでにperlなしでkernelが作れるようになっています。hintsを作るscriptがまだ残っていますが、kernelを作る時に使うものではありません。
また、この変更はMFCされません。4-stableは最後までperlつきです(多分「CDやDVDでは...」は本当はこういう意味?)。-currentでは近いうちにportsなどによってのみperlをinstallすることになります。
FreeBSD システムの側で面倒見てくれないの?
そんなこといったら、httpdなんて各OSの提供するportsやrpmとかで インストールされるディレクトリパスが違うぞ。 linuxの場合ディスストリ毎にperlのパスも違うんじゃないか? 昨今のLinuxのそのいたせりつくせり状態は
そんなこといったら、httpdなんて各OSの提供するportsやrpmとかで インストールされるディレクトリパスが違うぞ。 linuxの場合ディスストリ毎にperlのパスも違うんじゃないか?
昨今のLinuxのそのいたせりつくせり状態は
けっきょく、Linux は「いたれりつくせり」なのか、 そうでないのか、どっちだと思っているのですか?
ぼくの意見について言えば、Linux 全般を知っているわけではないのに 「Linux」という言葉を使ったのがまずかったです。 少なくとも、Debian では、たとえば /usr/doc から /usr/share/doc
FreeBSD としてはシステムから Perl を切り離したから、もう Perl の面倒は見ません、 各自の自助努力でやってください、 ということなら、それはそれでありでしょう。 ただその場合、「いま」システムの一部とされているものが、 将来もシステムの一部でありつづけるとの信用を犠牲にしているわけですが。 (Perl の次には何がシステムから削除されるのだろうか...)
まあ、/usr/bin/perl から /usr/local/bin/perl という、どちらも「ありえる」パス同士の変更だから、 いいのかも。/usr/bin/perl から /usr/oreno/katteda/perl だったら、そうもいかないけど。
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日々是ハック也 -- あるハードコアバイナリアン
-currentでは (スコア:2, 参考になる)
-currentの方では、すでにperlなしでkernelが作れるようになっています。hintsを作るscriptがまだ残っていますが、kernelを作る時に使うものではありません。
また、この変更はMFCされません。4-stableは最後までperlつきです(多分「CDやDVDでは...」は本当はこういう意味?)。-currentでは近いうちにportsなどによってのみperlをinstallすることになります。
Re:-currentでは (スコア:1, すばらしい洞察)
ってぇことは、perlのpathは/usr/local/bin/perlに戻るわけですね。
#!/usr/bin/perlとしてしまったスクリプトファイルは全部書き換えが
必要なわけだ・・・またそれ用のツール作らにゃ。
Re:-currentでは (スコア:0)
だめ？
Re:-currentでは (スコア:0)
FreeBSD システムの側で面倒見てくれないの?
Re:-currentでは (スコア:0)
そのくらい何でもないじゃん…
そのくらいめんどくさがっていたら、
FreeBSDで何にもできないような期がするが
文化の違い? (スコア:1)
Re:文化の違い? (スコア:2, すばらしい洞察)
そんなこといったら、httpdなんて各OSの提供するportsやrpmとかで
インストールされるディレクトリパスが違うぞ。
linuxの場合ディスストリ毎にperlのパスも違うんじゃないか?
どれも同じパスでっていうならオリジナルソースから
インスト
Re:文化の違い? (スコア:2, すばらしい洞察)
けっきょく、Linux は「いたれりつくせり」なのか、 そうでないのか、どっちだと思っているのですか?
ぼくの意見について言えば、Linux 全般を知っているわけではないのに 「Linux」という言葉を使ったのがまずかったです。 少なくとも、Debian では、たとえば /usr/doc から /usr/share/doc
Re:文化の違い? (スコア:1)
簡単にいってしまうと既存のperl コードを走らせた時にエラー停止したとします。
その症状を診断できない人がコード書いてる現実は問題ですよね。
この原因をつくっているのはOS ではなく多くの入門書であろうと考えますが
「 perl 本体は、システムによって違いますがほとんどのシステムは
/bin/perl
/usr/bin/perl
/usr/local/bin/perl
のどこかにあります 」
ってのが多すぎる。
ドキュメントに関しては、オンラインドキュメントが基本ですが
そこに頼る必然性は無いわけで。
要するに、「これからのFreeBSD はperl が標準で入っていない」
というアピールが問題なのではないかと。
標準で無いモノのsymlink がOS インストール時に存在するのはナンセンスですし
インストール時にコレを作るのもユーザの好みの問題ですよね。
ほとんどのフリーウエアがそうであるように
インストール時にシステムに対してどのような変更がなされたかは
ユーザが自身が確認するモノではないでしょうか？
切り離したモノに対して簡便さや互換性を求める方がナンセンスに感じます。
Re:文化の違い? (スコア:1)
FreeBSD としてはシステムから Perl を切り離したから、もう Perl の面倒は見ません、 各自の自助努力でやってください、 ということなら、それはそれでありでしょう。 ただその場合、「いま」システムの一部とされているものが、 将来もシステムの一部でありつづけるとの信用を犠牲にしているわけですが。 (Perl の次には何がシステムから削除されるのだろうか...)
まあ、/usr/bin/perl から /usr/local/bin/perl という、どちらも「ありえる」パス同士の変更だから、 いいのかも。/usr/bin/perl から /usr/oreno/katteda/perl だったら、そうもいかないけど。
Re:文化の違い? (スコア:2, 参考になる)
Perlは何時から"FreeBSDのシステム"になったのでしょう。
便宜上同時にインストールしている『外部』ソフトウェアに過ぎないものが不要になったから外したよ、ってことでしょ？
だから
>「いま」システムの一部とされているものが、 将来もシステムの
> 一部でありつづけるとの信用を犠牲にしている...（略）
は、勝手に期待するな、って事で必要であればインストールし、不要であればそのままで良い、って事だと。
スクリプトの１行？
lnするにせよ、スクリプトを直すにせよ、それは管理者（運営者）の仕事であってＯＳディストリビュータの仕事では無いと思うのですが。
# 例えばHTMLはXHTMLでタグに大文字が使えない様に規定されたと
# 思いますが、何時までも「タグに大文字が使えるって信じてた」
# って言うのと同じ気が
Re:文化の違い? (スコア:1)
だったら、用が済んだら削除しておけばよかったでしょ。
そうでなければ「この perl は一般の用途で利用すべきではない」とか
ポリシーマニュアルに付け加えておくべき。
で、ポリシーにもない、削除もしなかったことを考えると、
当然その perl を一般に利用して欲しかったんだろう。
> # 例えばHTMLはXHTMLでタグに大文字が使えない様に規定されたと
> # 思いますが、何時までも「タグに大文字が使えるって信じてた」
> # って言うのと同じ気が
「大文字は XHTML では間違い、でも一応表示するよ」というブラウザと
「間違いなので XHTML を書き直さないと表示しないよ」というブラウザ、
一方のやり方が間違ってる、というものではないと思う。
＃ブラウザなら、「ページは表示されるが警告が出る」ということにして
＃ユーザに注意を促し、順次移行させる、という手段もあるかもしれないが…
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています
Re:文化の違い? (スコア:0)
> そうでなければ「この perl は一般の用途で利用すべきではない」とか
> ポリシーマニュアルに付け加えておくべき。
つーことは gcc も make も sh も awk も消さなくちゃいけなく
なりますが?
Re:文化の違い? (スコア:0)
Re:文化の違い? (スコア:0)
> 便宜上同時にインストールしている『外部』ソフトウェアに過ぎない> ものが不要になったから外したよ、ってことでしょ？
これまでは、カーネルをビルドするために必要だったんじゃないの？
大体、ユーザランドも配布の一部だから混乱しなくてイイ、とか
言ってんでしょ？
Re:文化の違い? (スコア:0)
システムから削除
Re:文化の違い? (スコア:1)
> > 便宜上同時にインストールしている『外部』ソフトウェアに過ぎない
便宜上同時にインストールしただけのものじゃないよ、
その後ユーザが使うことも考えられてるよ、
と逆説的にいってるんでしょ。
> あるいは「使っちゃダメ。使いたいなら別途いれろ」になりますが、
それを言ってるのはこっちの発言 [srad.jp]。
# mishimaは本田透先生を熱烈に応援しています