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また非合法コンテンツを流通させる片棒を担がないようにするツールなどが提供されるべき、と述べているわけですが。
> 私権の制限は法に則ってなされる、というのが法治国家の基本です。 それは原則の一つでありますが、唯一ではありません。公序良俗を害するものであれば 無効になる(民法は90条)ものもあります。
ついでに言えば、Winnyの使用が「公序良俗違反」というのは誰が判断するんでしょう? 裁判所じゃないの? 判例もない(出てない…よね?)のに「公序良俗」という、明確なガイドラインが存在しないものを根拠に議論をするのは不適切なのでは?
揚げ足取りかもしれんけど、ちと論法に疑問があったのでつっこんでみました。別に#957869氏の意見が間違いだと言っているわけではないので誤解無きよう。
# Winnyに攻撃食らうセキュリティホール見つかったんで使用をやめたヘタレな匿名者
匿名で情報を発信できるシステムの持つネットワーク社会に対する文化的、社会的インパクトを考察してみましょう。
さらに、たとえ安全な匿名ツールがあったとしても、ここ日本では必要もない。別コメントにあるように、中国に帰ったら?
Winnyの仕組みに無知なのか、さもなくば嘘つきなのでしょう。
発信と流通を分けて考えると言うところまで気がついたのは悪くないけど、そっから先の考えが足らんよ。 流通を止められるってこと自体が言論とかのコントロールに使えるってことに思い至らない?
それでよいでしょう?
当然そのことは検討しましたが、問題ありません。発信者の秘匿が必要となるような情報であってもそれを二次公開する行為についてまで秘匿が必要になるような場面は、日本においては存在しないでしょう。社会が知りたがるようなことが匿名の発信者により一瞬でも暴露されれば、マスコミになり2ちゃんねらーなりがその事実を再公開するでしょう。再公開することが正義である情報ならばです。 それでよいでしょう?
あんた、おめでたすぎ。やっぱり教養足りないし。 例えば、日本共産党がついこないだまで武力革命を綱領に掲げ、今でも「民主集中制を組織の原則」としているなんてことご存じ?
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
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記事消失のためWeb魚拓
http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2006/06/08/d200606... [megalodon.jp]
Re:関連記事など (スコア:2, おもしろおかしい)
とりあえず削除要求があったとき、『非合法なものを交換する意図はない。非合法なものがあるとするならば要求には協力したい。ついては私のPCの中にある非合法コンテンツの消し方を教えてくれ』と言ってみると面白いような気がする。
#あるいは『消し方がわからないから消しに来てくれ』でも面白いかも。
Re:関連記事など (スコア:0)
消すべき責任があるのは持っている本人なんだから、『消し方がわからないから消しに来てくれ』では言い訳にはならないよ。
もっというと、Winnyネットワークの性質上「非合法なものを交換する意図はない」人でも非合法コンテンツを持ってしまうわけで、そこから逃れられない以上、Winnyをやめる以外の選択肢はない気がする。本気で「非合法なものを交換する意図はない」のならね。
Re:関連記事など (スコア:2, 興味深い)
言い訳とかではなくて、キンタマ踏んじゃうような人たちの多くが実際にこんなレベルだと思うよ。
>もっというと、Winnyネットワークの性質上「非合法なものを交換する意図はない」人でも非合法コンテンツを持ってしまうわけで、そこから逃れられない以上、Winnyをやめる以外の選択肢はない気がする。本気で「非合法なものを交換する意図はない」のならね。
意図の確認なんかはできないし、Winnyの使用自体が非合法って訳じゃないので、『やめる以外
Re:関連記事など (スコア:0)
いかにして合法コンテンツのみを扱うか、すなわち非合法コンテンツの
扱いを拒否するか
についての回答を持たずにWinnyの運用をできるでしょうか?ということです。
つまり自分は非合法コンテンツを扱わないからといって、非合法コンテンツを
流通させる片棒を担いでいることには変わりないわけで、その片棒担ぎが
合法コンテンツの利用者が非合法でないソフトウェアを
利用しようとすることは正当な権利であることになりますし、
なんて権利主張をするのは公序良俗に反する馬鹿げた主張です。
Re:関連記事など (スコア:2, すばらしい洞察)
私権の制限は法に則ってなされる、というのが法治国家の基本です。
もちろん、個人的には『モラル』というものの存在を信じますが、個人個人がモラルを守り、フェアユースを行うということと、法的裏付けのない強要がまかり通ることとは別なことです。
だからこそ#957753 [srad.jp]において、問題のこじれを指摘し、また非合法コンテンツを流通させる片棒を担がないようにするツールなどが提供されるべき、と述べているわけですが。
Re:関連記事など (スコア:1, すばらしい洞察)
それは原則の一つでありますが、唯一ではありません。公序良俗を害するものであれば
無効になる(民法は90条)ものもあります。つまり日本の法体系のなかにきちんと
「モラルを守るべし」という主張も組み込まれているのであり、
個人個人がモラルを守り、フェアユースを行うということと、法的裏付けのない
強要がまかり通ることとは別なことです。
というように、公序良俗違反を「強要」と呼んで無視することは筋が通りません。
公序良俗に反する行為、例えば、博打やねずみ講でつくった借金を返済せよ、というような
訴えは裁判所は取り合いません。形式的には訴える資格はありますが、訴えが公序良俗に
反しているからです。
で、話は戻って、合法コンテンツを流通させたいと主張しても、現在のWinnyを運用して
いれば、それは主張と行動が矛盾しているとみなされて仕方ないのではないでしょうか。
> 非合法コンテンツを流通させる片棒を担がないようにするツールなどが提供されるべき、
提供する責任がだれにあるのか不明な文です。そのようなツールの提供のない時点で
「しかたなくWinnyを運用する」ことは違法コンテンツを流通させており、そういう人が
法的保護を求めること自体が公序良俗に反していると思います。
Re:関連記事など (スコア:0)
なぜそうまでしてWinnyを使い続けることを考えようとするのですか?何か嘘をついていませんか?
ん? (スコア:0)
ついでに言えば、Winnyの使用が「公序良俗違反」というのは誰が判断するんでしょう? 裁判所じゃないの? 判例もない(出てない…よね?)のに「公序良俗」という、明確なガイドラインが存在しないものを根拠に議論をするのは不適切なのでは?
揚げ足取りかもしれんけど、ちと論法に疑問があったのでつっこんでみました。別に#957869氏の意見が間違いだと言っているわけではないので誤解無きよう。
# Winnyに攻撃食らうセキュリティホール見つかったんで使用をやめたヘタレな匿名者
Re:関連記事など (スコア:2, 興味深い)
>なぜそうまでしてWinnyを使い続けることを考えようとするのですか?何か嘘をついていませんか?
#ACさんなのでわかりませんが、一連の投稿は同じ人なのかな。
視野が狭いですね。
情報の発生箇所が特定されにくい、あるいは100%の確実性を持って特定することができないツール、というものの存在について、その意義を考えたことはないのでしょうか。
例えば中国のような独裁国家でこのようなツールは何をもたらす可能性があるか考えたことがありますか?
日本の例では(事故ですが)愛媛県警で、これまで外部に説明してきたことと異なる組織運営がなされていたことが発覚しました。これは事故ですし資料の出所が資料からたどれてしまいますからちょっと匿名性の議論とは離れますが。
別スレの#957227 [srad.jp]で書いていますが、『匿名性のある情報流通ツール』の存在というのはどのような社会的意義があるのか考えてみることを勧めます。
もちろん技術的に現状の Winny の匿名性は十分とは言えませんが、情報の出所を『確実性を持って』特定することはできないという点でまだ存在意義はあるのかもしれないと思っています。
確かに DVD のイメージとか巨大なファイルを放流しようとすれば長い時間がかかりますから放流元の特定には十分な時間があるかもしれません。しかしそれほど大きくない文書ファイルなどならば使い方によっては十分匿名性のある情報流通ターゲットとなるでしょう。
単に Winny = 非合法コンテンツという狭い視野ではなく、匿名で情報を発信できるシステムの持つネットワーク社会に対する文化的、社会的インパクトを考察してみましょう。
#そうした視点で見ていく中で、法的な意味では私権の制限たる要求をするスキームが脆弱なのではないか、というのがそもそもこのツリーの根元の方の#957313 [srad.jp]の皮肉なんですが。
Re:関連記事など (スコア:0)
ここは日本ですよ。
Re:関連記事など (スコア:0)
Re:関連記事など (スコア:0)
Re:関連記事など (スコア:0)
さらに、たとえ安全な匿名ツールがあったとしても、ここ日本では必要もない。別コメントにあるように、中国に帰ったら?
Re:関連記事など (スコア:0)
>無効になる(民法は90条)ものもあります。つまり日本の法体系のなかにきちんと
>「モラルを守るべし」という主張も組み込まれているのであり、
全然違う。
たぶん、houko.comあたりで上から検索したんだろうけど、この民法総則で言う公序良俗に反する行為とは人身売買の契約とか、奴隷的労働と見なされるような労働契約とか、管理売春に掛かる契約行為は無効である、とするものです。
少なくとも現時点では ny の利用自体が非合法であるとも決まってないし、ny を利用する権利とかについて誰か
Re:関連記事など (スコア:0)
ヒント:一例として blog の匿名性について考えてみよう。
例として『きっこの日記』は匿名か。また情報の保持性の観点からも考察すること。
Re:関連記事など (スコア:0)
Winnyではblogのようには読まれない。
> 例として『きっこの日記』は匿名か。
情報源のほうで足がつきますね。
Re:関連記事など (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:関連記事など (スコア:0)
発信を匿名でできるシステムの存在が、社会的に有益な面があるにしても、
流通を止められないシステムが必要という理由にはなりません。
Winnyの仕組みは流通が止められないため有害なのであり、
匿名発信云々を持ち出してWinnyを擁護するのは間違いです。
Winnyの仕組みに無知なのか、さもなくば嘘つきなのでしょう。
Re:関連記事など (スコア:0)
>発信を匿名でできるシステムの存在が、社会的に有益な面があるにしても、
>流通を止められないシステムが必要という理由にはなりません。
>Winnyの仕組みは流通が止められないため有害なのであり、
>匿名発信云々を持ち出してWinnyを擁護するのは間違いです。
発信と流通を分けて考えると言うところまで気がついたのは悪くないけど、そっから先の考えが足らんよ。
流通を止められるってこと自体が言論とかのコントロールに使えるってことに思い至らない?
紙媒体の「発禁」ってのは発行を禁止するのみじゃなくて流通も禁止すること
Re:関連記事など (スコア:0)
数多の方法のうちの一つが止められても問題ありません。
さらに、主に違法目的なものならなおさらです。
Winnyを擁護するのはそういうことを知らないか、Winnyを擁護するための嘘を吐いているかです。
>Winny を単なるファイル共有システムとしてではなく、
無理やりの良い事探しも、一つの嘘ですね。
Re:関連記事など (スコア:0)
それでよいでしょう?
Re:関連記事など (スコア:0)
あんた、おめでたすぎ。
やっぱり教養足りないし。
例えば、日本共産党がついこないだまで武力革命を綱領に掲げ、今でも「民主集中制を組織の原則」としているなんてことご存じ?
Re:関連記事など (スコア:0)
Re:関連記事など (スコア:0)
インターネットがあれば十分では?
Winny まではいらないわけで。