アカウント名:
パスワード:
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲはアレゲ以上のなにものでもなさげ -- アレゲ研究家
ごちゃごちゃ？ (スコア:2, すばらしい洞察)
一通りざっとみたんだけどなんか、論点がごちゃごちゃ過ぎる気がする。
・これは「子供向け」「オプション」サービスな訳で、
世間一般に『判断力があって』、『自分のすることに責任が取れる』と思われるような人
に対する検閲とは違うと言う点
・親が自分の比護下にある子供に対して、情報のアクセスをコントロールしたいと思うのは
子供の育成に対して『責任がある』から
・情報の遮断を問題視する視点はあっても構わないと思うが、ここで遮断されるのは「ネットコンテンツ」
であり、一般的には『ネットコンテン
Re:ごちゃごちゃ？ (スコア:1)
ざっとコメント流し読んでみて、やっと核心部のコメントを発見。
子どもが教育の対象であって、まだ人間としての主体と権利を得るための準備段階だということを考えないといけない。
また、教育上、「社会的弱者になりがち」な性的嗜好への道を閉ざしたいと考えるのは親として正常。同性愛への嫌悪というばかりではなく、社会的に安息な人生を勝ち得てほしいと願う愛情である。
問題の根本はフィルタリングをカスタマイズできないこと (スコア:1)
今回は *たまたま* 同性愛カテゴリーが槍玉に上げられていますが、ドコモが有害認定しているのは、政治とか宗教カテゴリーも含まれています。
また、同性愛の是非についての議論が盛んですが、それは問題の根本じゃないんですよね。例えば「プログラミング」「GNU」カテゴリーが有害認定されていた、という話であってもいいわけです。
# そうなっていても、「うん、GNU は有害だ」「GNU は子供に見せても問題ないのでは」と議論になっていたかも;-)
むしろ、親が子供に対
Re:問題の根本はフィルタリングをカスタマイズできないこと (スコア:0)
そういう論理展開を世の中では『詭弁』という。
本当はメタ議論になってほしかった (スコア:0, 荒らし)
詭弁に見えますか?
タレコミ文は、同性愛カテゴリーがフィルタされていることが問題だという趣旨に注力していて、議論も「同性愛をフィルタすることの是非」に偏ってしまっていますが、わたしはそもそもフィルタ対象がキャリア押し着せなことが悪いと考えています。そういう視点を気付いてもらうには「もしプログラミングや GNU がフィルタされていたら?」という仮定をしてみることは意味があると思います。
そもそも、スラッシュドットだったら、「ネットスターのカテゴリー分けは妥当なのか」「カテゴリー分類結果を検証するにはどうしたらいいのか」「ネットスターに頼らず、自然言語処理でカテゴリー分けを自動でしたらいいのに」などの議論 (メタ議論?) になって欲しいところです。
# 同性愛ネタで話題が発散してしまうのは、正直つまらない;-)
Re:本当はメタ議論になってほしかった (スコア:0)
『例えば〜、という話であってもいいわけです。』と仮定を提示し、それを元に
『〜と議論になっていたかも』と、推論を重ねています。
どう見ても詭弁です。
使うならもっと上手に使うべきでしょう。
というより、自分の信じるものがもしかしたら間違っているかもしれない、というぐらいの覚めた目で自分の論理構築過程を見直してみることをお勧めします。
＃なんか『○○を擁護することは正しい！』とかってビリーバーになっちゃってる人って論理が破綻してたり飛躍してたりして痛々しいんだよね。（きっとあなた方の大嫌いな）世間一般や大企業や国が正しかったりすることだってあるかもしれないよ。
Re:本当はメタ議論になってほしかった (スコア:1)
別にわたしの発言を詭弁扱いしてもらっても構わないのですが、それによって「わたしの言いたいことを封じ込めている」ように思えて、それがどうも気に入りません。
すでに書いたように、コメントツリーが同性愛の是非で盛り上がっているのに対し、「本来議論すべき内容はフィルタリングサービス自体ではないのか」というツッコミをしたいわけですが、その手法として「もしプログラミングカテゴリーがフィルタされていたら」という仮定を出しました。
で、その「仮定を出すのは詭弁じゃないか」と非難するのは、結構なことですし、受け入れてもいいです。でも、詭弁だという批判によって「議論すべき話を見落してるんじゃないのか」というツッコミすら押えようとしているように思えてしまうのですが……。
# たぶん気のせいでしょうが。
＞＃なんか『○○を擁護することは正しい！』とかってビリーバーになっちゃってる人って論理が破綻してたり飛躍してたりして痛々しいんだよね。
＞（きっとあなた方の大嫌いな）世間一般や大企業や国が正しかったりすることだってあるかもしれないよ。
念のために書いておきますが、今回のストーリーにおいては、同性愛については、あまり議論したくありません;-);-) (正直つまんないから)。タレコミ者はその議論が目的だと思いますが、わたしは「同性愛は正しい」などという主張を論じる気はさらさらありません。
# *個人的には* 同性愛を否定する人を軽蔑しますが、個人の感想というレベルですし、世間には完全な人などいないので、軽蔑される面があっても問題ないでしょう。
なお、わたしは「長い物には巻かれろ」という言葉が一番嫌いなので、残念ながらあなたの忠告は、すぐには聞き入れられそうにありません……。
Re:本当はメタ議論になってほしかった (スコア:0)
なにかを書く場合には、自分の書きたいことを書くだけではなく読む人の影響を考えて書く必要があります。
そうでなければそれはオナニーやチラシの裏、とかって話になってしまいます。
フィルタリングサービスの議論と同性愛の議論を分けたいと言っておきながら
>なお、わたしは「長い物には巻かれろ」という言葉が一番嫌いなので、残念ながらあなたの忠告は、すぐには聞き入れられそうにありません……。
とコメントを締める辺りにあなたの論点の整理能力の限界が見え隠れします。
朝日新聞的なロジックを堂々と書いくのはちょっと恥ずかしいですよ。
大切なのは長い
Re:本当はメタ議論になってほしかった (スコア:0)
あなたの発言はこの「1.事実に対して仮定を持ち出す」に該当してますよ。
そもそも、今なされていないものを根拠として議論することが是であれば、
「あなたの言っていることは全てありえないと仮定した場合」
と言う議論も成り立つわけで。
＃今更ながらこれを持ち出すことになろうとは…。