「「電磁波アレルギー」の男、携帯電話や電子機器の利用中止を求め隣家を訴える 」記事へのコメント

人は他人の権利を制限する権利があるのだろうか？(T/O)

[Anonymous Coward]

#　社民党「米軍アレルギーなのでグアムに移転してください」

あるのじゃね？

[Anonymous Coward]

#米軍＆自民党
ここの土地は米軍が使うので出て行ってね。賃貸料はコッチの言い値で払ってやるから。

Re:あるのじゃね？

[Anonymous Coward]

それ、人じゃなくて国。
国には当然、個人の権利を制限する権限があります。権利を規定し、担保してるのは国ですよ？

Re:

[Anonymous Coward]

それ、人じゃなくて国。

国があるから人が存在できるのか。
人がいるから国が存在できるのか。

って話になりそうですね。

個人的には、国が個人の権利を制限するというのは国の「中の人」がやること、或いは（権利を制限される）本人以外の人々の代理でやってることなわけで、やっぱり人がやってることなんだと思いますけど。
国を構成している人々ひとりひとりの意志を超えた、ある種の「集団としての意志」が存在し得るということは否定しませんけど、やっぱりそれは人がやってることでしょう。
集団としての意志は集団の中から生まれてくるものであって、無から生み出されているものではないのですから。

# 中の人が居ないとなると、怖いことになりそう（笑）。

Re:

[Anonymous Coward]

社民党は一応は連立与党でしょ。
まあ、政府の統一見解では無いでしょうが。
#それでも本命はグアムっぽい。韓国からも撤退だってのに日本に残してもしゃーねーし。

Re:あるのじゃね？

[127.0.0.1 (33105)]

> #それでも本命はグアムっぽい。韓国からも撤退だってのに日本に残してもしゃーねーし。

沖縄の基地は台湾有事に備えたもので、台湾有事になぜ日本がというと
シーレーンの確保防衛をしないと日本にとって死活問題なんよ。
それでグアムだと遠すぎるし。という話を理解している人って案外少ないんだよな。

↑も電波的だ罠（別の意味で）（Re:あるのじゃね？

[Artane. (1042)]

＃　余りにオフトピ過ぎるのだが

「台湾で騒乱があったときに海兵隊がヘリで直接出動できないから沖縄しかありえない」とか言う防衛利権ラインの希望的観測から出てる妄言を信じてる口ですか？

# 余りに酷い与太上に言及も腹立たしくなる筋が(ネットでは）言い出してる妄言なのでリンクしない。

米軍はこの手の問題でそういうレアケースだけで物事決めるほどのドリーマーではないですよ。一にお金、二に米国内の世論。
お金的に海外駐屯のコストが維持できない経済的苦境に陥ってる上に、問題の普天間基地の辺野古沖移転案は著しい自然破壊を伴うので米国内で(米国の）自然保護団体が差し止め請求をやってる。
しかも地元が出て行ってくれ。と言ってる声も非常によく米国内に伝わっていて「そこまでしていてやる必要ないんじゃないか、そもそも、その前にアフガンに金と兵力廻せ、足りなきゃ海外から引っ込めてでも人と金捻出しろ」って世論が大勢占めてる事態なのに、アメリカ国内の軍事事情は…

# いや、レス元こそ「間違った知識をばらまいて」いるので苦言呈したくなった訳で…

Re:↑も電波的だ罠（別の意味で）（Re:あるのじゃね？

[127.0.0.1 (33105)]

ホントにオフトピなのでいいかげんレスつけたくないけども釣られてみるけど、
Artane.さんが妄言とまでおっしゃるからには、どうやら正しいようですね。

というか、環境問題とかアメリカ側の予算問題とか地元の感情とか、それらはそれであるには
あるでしょうが、じゃあそれで軍事上の問題を無視していいというわけにはいかないですよ。
お金の問題は、結局コストパフォーマンスの問題ですよね。
米軍(というか米国)がドリーマーではないだろうという点には賛成ですよ。
(でも言っちゃうとArtane.さんはドリーマーだよなぁと思う人は多いと思う)

> その前にアフガンに金と兵力廻せ、足りなきゃ海外から引っ込めてでも人と金捻出しろ」って
> 世論が大勢占めてる事態なのに

それはArtane.さんの頭の中のアメリカの話ですね。
リアル世界のアメリカの世論としてはなるべく早くアフガンから撤退したいんじゃないですか。
だから政府としても2011年7月から撤退し始めるよなどと言ってるわけで。
ただ増派についても最近の世論は否定的なようですよね。
また早く撤退したいからこそ最近も大規模な作戦に出てるわけで。

Re:

[Anonymous Coward]

> 日本にとって死活問題
ならなおのことグアムじゃないの? 陰謀論を奉じている人たちの説によれば日本を死なすために全力を尽くしてる政府なんだから。

Re:

[Anonymous Coward]

シーレーン防衛には海兵隊の役割はほとんどないからねぇ…。
台湾有事の可能性も圧倒的に減ったし。

#海自の装備計画見ると全然シーレーンなんぞ考慮してないよなぁ。
#海上防衛の要となる中小型フリゲートの品揃えがなんとも。
#結局旧海軍と考え方は変わらんて事か。

Re:あるのじゃね？

[TameShiniTotta (19794)]

＞#海自の装備計画見ると全然シーレーンなんぞ考慮してないよなぁ。

考慮してないのではなくて、
考慮できないのですよ。

自衛隊は軍隊じゃない国ですから。

Re:

[Anonymous Coward]

中国海軍の質を考えると…、台湾有事の可能性は高まっていると思いますけどねぇ

Re:

[Anonymous Coward]

それはないな。
あいつ等タテマエではどういっても現状ではカネを挟んでオトモダチだから。
やる気ならとうに空爆できる体制になっているのだよ。
それに台湾方面のシーレーンの重要度なんてのは主に中国貿易の問題。
中国が軍隊動かして攻めて来る時に中国との交易航路を守ってどうする。
他の東南アジア諸国の航路に問題が出る時ってのは既に沖縄は落ちてるだろうし。

Re:

[Anonymous Coward]

ウソを言っては困る。
何度も何度もそれを名目にカネをせびっているし、政府もカネを出している。
しかし昔の軍隊同様にやっぱり大艦巨砲主義に陥って大型艦にばかり予算を割いている。
世界第二位の軍事予算が少ない訳も無く、単に調達側の資質の問題だろう。

海保の2000トン級とかは良い感じなんで、現状あの海域では臨戦警護よりも警備が適していると言う判断をしているとも見れるが。

＃カネをせびるのに自分の価値を上げるのに脅威を大げさに言うのはどこの軍隊でも定番。
＃挙句方向性が違う自分達の趣味の方に使っているってのがなー。

Re:

[Anonymous Coward]

空母は戦艦よりさらにデカいわけで、古今東西、大艦巨砲主義の代わりに小艦多砲主義を掲げていいことがあった試しはないわけだが。

Re:

[Anonymous Coward]

オフトピを重ねて申し訳ないけども。

それでグアムだと遠すぎるし。という話を理解している人って案外少ないんだよな。

そこんとこなんですけど、もちょっと突っ込んで教えて欲しいんですけど。

現状の在日海兵隊の兵力って、地上兵力が沖縄にいて、航空兵力が岩国にいて、輸送船が佐世保にいるってホントですか？
海兵隊は陸海空が全部一緒だから強い！的なイメージがあるんですけど、こんなにバラバラな配置で大丈夫なのか？ と心配になるのですが。
沖縄の兵力を迎えに佐世保から輸送船が来るのに数日かかるっていう話も聞きました。
これがグアムだと全部一カ所に置けるから

Re:あるのじゃね？

[copper (2040)]

海兵隊を攻撃部隊としてしか解釈できないのが間違いで、即応部隊として認識すべき。

http://obiekt.seesaa.net/article/136231624.html [seesaa.net]
この辺から始まるエントリーを読むことをお勧めする。

この辺の話は某国首相みたいな電波系な人の声が大きいんで、電波が迷惑という点ではオフトピではないかも・・・

Re:

[Anonymous Coward]

そう考えるからおかしくなるんだ。

海兵隊ってのはな、米国にとって若者用の刑務所の一種なんだ。
そんなものを日本に置いていいと思って言っているのか？

Re:あるのじゃね？

[127.0.0.1 (33105)]

むしろ、そこの記事カテゴリーの普天間基地問題を全部読めばいい。