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そんな気がするな。
むしろ放射能を怖がっている人は放っておいて、偏見のない者が率先して行動すべきなのかもしれない。
今問題になっているヨウ素やセシウムの外部被曝は水溶性だからシャワーで流れるし、 内部被曝してても人体組織で吸収されて外にほとんど出てこないでしょ。
福島から来てるわけだから風などでは飛ばない質量の比較的重い放射性物質の塵とかまとっている可能性があるわけですから保健所あたりで除染証明書でも発行して安全を担保するのが早いのでは？
そんな思い粒子なんぞ、原発周辺でしか出てこないだろう。福島県って言っても広いんですよ。で、除染証明を出した（そもそも汚染が確認できた時点で除染対象だが）ところで、「政府や役所は隠蔽している」といって、それ自体を差別の根拠にするだけだと思うんだが。
現地は大変だってのに信じる気もない追加負担を求めて足を引っ張る気が満々ってのが性質が悪い。気になるなら線量計を持ち歩いて自分で測って回れば良いだけだろうに。それなら災害現地には一切影響を与えずに自身も安心できるよ。
そうしないのなら、多分本音は騒ぎで溜まったストレスをぶつける相手が欲しいだけだろ。
福島は広いといわれても福島の地理なんて他の地域では良くわからない人が多数ですから結局除染証明書なり発行して担保するのが一番早いと思います
もちろん大抵の人は線量計などは持っていないでしょうから自分では彼というのは無理な話で情報のないところでは結局すべて避けるという行動に出るのは合理的なものだと思います
現在の放射性物質の大気中や環境での濃度は まじめに法律に則るのなら、管理区域内になることをわすれてはならないと思います。 つい1ヶ月前なら線量計を持った人しか立ち入られなかった環境にほとんどの日本人が住んでいること。
のように書かれるならば、具体的な数字を一緒に出していただけないでしょうか？ (間違いだという指摘ではありません。）
> まじめに法律に則るのなら、管理区域内になることをわすれてはならないと思います。
どっからこんなヒドいデマ仕入れてきたんだろうねぇこの人は。
> 現実問題として、日本人は空港でガイガーカウンターやられますからね。
アメリカ行ってきましたがそんなんなかったですよ。パニックになってる一部の国だけでしょう。裏は取ってませんが、行った先の町の空間線量は0.4μSV/hだと聞きました。岩石の質によってその程度かわるわけで。
ほんと、「思考停止している人には何を行ってもダメ」だな。
＞現実問題として、日本人は空港でガイガーカウンターやられますからね。
現実問題として、そんな事やられませんでしたけど？少なくともカナダでもアメリカでもね。ヒステリックな一部を一般化するのは良くない。
福島にかぎらず都心でも微量ながらふりつづけていますからね。
つい1ヶ月前なら線量計を持った人しか立ち入られなかった環境にほとんどの日本人が住んでいること。
関東一円ならまだしも東京都を指して「ほとんどの日本人が住んでいるところ」というのもあれですが、福島を指して言ってるとは思えません。
# 私も素人なので間違いは専門的知識のある方からご指摘いただければと思うのですが、
元の #1936837 のコメントでは、以下のように書かれています。（強調は筆者による）
1ヶ月でかなり鈍感になってきていますが、現在の放射性物質の大気中や環境での濃度はまじめに法律に則るのなら、管理区域内になることをわすれてはならないと思います。つい1ヶ月前なら線量計を持った人しか立ち入られなかった環境にほとんどの日本人が住んでいること。
1ヶ月でかなり鈍感になってきていますが、現在の放射性物質の大気中や環境での濃度はまじめに法律に則るのなら、管理区域内になることをわすれてはならないと思います。
と書かれており、あたかも「日本のほとんどの土地が、現在、放射線管理区域に相当するレベル」であるかのように言っています。現在観測されている値からいって、さすがにそれはデマと言えるのではないでしょうか。
福島県の、高い値が観測されている場所がどうであるか、という言い分には読めませんでした。
そこの所、福島県は何をやっているのでしょうか?地方は「情報が無いから避難します」ぐらいの対策が必要でしょう。
ザックリの計算ですが、ウクライナの数値が深さ5cm取っての数値、土の密度を2.5g/cm^3とすると、福島の数値を同じ土俵に乗せると、16kBq/kg * 2500kg/m^3 * 0.05m = 2000kBq/m^2で仰るとおりですね。これが1cmだと400kBq/m^2になります。
なんで、ウクライナの数値が何cmの深さの表土を取っての数字なのか知りたいんですが見つからなかった…
私が言いたいのは、ただ「あぶないよーあぶないよー」って言うのじゃなくて、ちゃんと「どこがどれくらい危ないのか」を言いましょうってことです。そのへんを適当にしてしまうと、そこから「安全デマ」「危険デマ」が生まれるのではないでしょうか。
東京が安全ならどうでもいい、ということではありません。
＞岩石の質によってその程度かわるわけで。
花崗岩が敷き詰められ、周りはコンクリートジャングルという銀座通りは海上にいるよりずっと強いなんて話が自然放射線の量 [rcwww.kek.jp]に出ていますね。さらに住居からも出ているし、飛行機もおちおち乗れません。
海外に行くとき１万メートルの上空を30時間も飛ぶと地上にいる場合に比べ50マイクロシーベルト（０．０５ミリシーベルト）程度多く被ばくすることになります。
きっとこのストーリーを読んだあと、元ACさんは環境放射能が怖くて鉄筋コンクリートのアパートを出てホームレスになるつもりでしょう。しかし花崗岩の分布が多い西日本や御影石のお墓のそばには近寄らないほうがいいかもｗ東海道新幹線で新丹那トンネルも通り抜けするのもやばいので、御殿場線の鈍行を使って旅行をしましょうね（やさしい放射線の話 [taishitsu.or.jp]）
ほんと、「思考停止している人はどこに行ってもダメ」だなｗ
セシウムは水溶性ですので、最初の数年で相当数流れ出るはずです。(そこからはしつこくこびりついて環境半減期320年にもなるとか…)旧ソ連で広範な土壌調査が行われたのは三年後辺りだったはずで、原子力事故直後の福島と比べるのはどうにもアンフェアでは無いかと思いますが…
だからさぁ、東京の空間線量率(0.077μSv/h)ひとつとっても山口県あたりの平均(0.15μSv/hぐらい？)よりはるかに低いわけだが、どうしてこれが「日本のほとんどが管理区域」っていえる状況なんだよって話。福島県のほとんどが管理区域、ってんなら「ひどいデマ」とまでは言わないよ。会津のほうとかは大丈夫だと聞くけど、裏をとったわけじゃなし。
# どうしてみんなこんなに数字に弱いわけ？
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
思考停止している人には何を言ってもダメ (スコア:4, すばらしい洞察)
そんな気がするな。
むしろ放射能を怖がっている人は放っておいて、偏見のない者が率先して行動すべきなのかもしれない。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:2, すばらしい洞察)
今問題になっているヨウ素やセシウムの外部被曝は水溶性だからシャワーで流れるし、 内部被曝してても人体組織で吸収されて外にほとんど出てこないでしょ。
Re: (スコア:-1)
外部被曝は直接衣服に触れるだけでなく、空間をただようか地面に落ちた放射性物質が放つ放射線による被曝もあります。
現在各地で計測されているのは、まさにこの空間線量であり、これが都心ですらかなり多いのではないかという話がありますが、これ（空間線量）についてはどうお考えですか。
>>内部被曝してても人体組織で吸収されて外にほとんど出てこないでしょ。
人体組織で吸収されるというのは何を意味しているか分かってますか。
体内で放射線を出しつづける
Re:思考停止している人には何を言ってもダメ (スコア:0)
周りの人間には影響はないということを言いたいのではないでしょうか。
Re:思考停止している人には何を言ってもダメ (スコア:2)
Re: (スコア:0, フレームのもと)
福島から来てるわけだから風などでは飛ばない
質量の比較的重い放射性物質の塵とかまとっている可能性があるわけですから
保健所あたりで除染証明書でも発行して安全を担保するのが早いのでは？
Re: (スコア:0)
そんな思い粒子なんぞ、原発周辺でしか出てこないだろう。
福島県って言っても広いんですよ。
で、除染証明を出した（そもそも汚染が確認できた時点で除染対象だが）ところで、
「政府や役所は隠蔽している」
といって、それ自体を差別の根拠にするだけだと思うんだが。
現地は大変だってのに信じる気もない追加負担を求めて足を引っ張る気が満々ってのが性質が悪い。
気になるなら線量計を持ち歩いて自分で測って回れば良いだけだろうに。
それなら災害現地には一切影響を与えずに自身も安心できるよ。
そうしないのなら、多分本音は騒ぎで溜まったストレスをぶつける相手が欲しいだけだろ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0, フレームのもと)
福島は広いといわれても福島の地理なんて
他の地域では良くわからない人が多数ですから
結局除染証明書なり発行して担保するのが一番早いと思います
もちろん大抵の人は線量計などは持っていないでしょうから
自分では彼というのは無理な話で情報のないところでは
結局すべて避けるという行動に出るのは合理的なものだと思います
Re: (スコア:0)
しかし、今度は外部被曝について「水でながせば」というのが気になります。イコール核汚染物質拡散なるので。
ご存じと思いますが、福島にかぎらず都心でも微量ながらふりつづけていますからね。
空間線量はたしかに減少傾向ですが、空間にあったものが地面に落ちているだけですので、
歩けば足などに付着しているでしょう。
1ヶ月でかなり鈍感になってきていますが、現在の放射性物質の大気中や環境での濃度は
まじめに法律に則るのなら、管理区域内になることをわすれてはならないと思います。
つい1ヶ月前なら線量計を持った人しか立ち入られなかった環境にほとんどの日本人が住んでいること。
非核三原則とやらにこだわってきた日本の国民が、こんどは海外にでかけるときに
微量ながら核を運び出しているのは皮肉です。
現実問題として、日本人は空港でガイガーカウンターやられますからね。
Re: (スコア:0)
のように書かれるならば、具体的な数字を一緒に出していただけないでしょうか？ (間違いだという指摘ではありません。）
Re: (スコア:0)
> まじめに法律に則るのなら、管理区域内になることをわすれてはならないと思います。
どっからこんなヒドいデマ仕入れてきたんだろうねぇこの人は。
> 現実問題として、日本人は空港でガイガーカウンターやられますからね。
アメリカ行ってきましたがそんなんなかったですよ。パニックになってる一部の国だけでしょう。
裏は取ってませんが、行った先の町の空間線量は0.4μSV/hだと聞きました。岩石の質によってその程度かわるわけで。
ほんと、「思考停止している人には何を行ってもダメ」だな。
Re: (スコア:0)
＞現実問題として、日本人は空港でガイガーカウンターやられますからね。
現実問題として、そんな事やられませんでしたけど？少なくともカナダでもアメリカでもね。
ヒステリックな一部を一般化するのは良くない。
Re: (スコア:0)
(#1936837) のAC
>> まじめに法律に則るのなら、管理区域内になることをわすれてはならないと思います。
(#1937039) のAC
>どっからこんなヒドいデマ仕入れてきたんだろうねぇこの人は。
私は，原子力の素人ですので，間違っている可能性も高いと思いますが，
下記のように計算してみました。「ひどいデマ」とおっしゃるほど知識がある
ようですので，間違いをご教示いただけますと助かります。
福島県は小学校の土壌の放射線量を調査した。
http://www.pref.fukushima.jp/j/index.htm
例えば，
福島県放射線モニタリン
Re: (スコア:0)
福島にかぎらず都心でも微量ながらふりつづけていますからね。
つい1ヶ月前なら線量計を持った人しか立ち入られなかった環境にほとんどの日本人が住んでいること。
関東一円ならまだしも東京都を指して「ほとんどの日本人が住んでいるところ」というのもあれですが、福島を指して言ってるとは思えません。
Re: (スコア:0)
過度に放射性物質を恐れるのと本質的には同じタイプの人が、違う立場を取っているにすぎません。
極右と極左が、不思議と似た人種なのと同じで。
Re:思考停止している人には何を言ってもダメ (スコア:1)
# 私も素人なので間違いは専門的知識のある方からご指摘いただければと思うのですが、
元の #1936837 のコメントでは、以下のように書かれています。（強調は筆者による）
と書かれており、あたかも「日本のほとんどの土地が、現在、放射線管理区域に相当するレベル」であるかのように言っています。現在観測されている値からいって、さすがにそれはデマと言えるのではないでしょうか。
福島県の、高い値が観測されている場所がどうであるか、という言い分には読めませんでした。
Re: (スコア:0)
docile-jp (16652)
>福島県の、高い値が観測されている場所がどうであるか、という言い分には読めませんでした。
そうですね。私も東京都の多くの地域では「たぶん」大丈夫なんだろうと思います。
土壌調査の結果をみるかぎり，茨城の南部では１００Bq/kg程度の土壌汚染であり大丈夫なんだろうと判断しました。
同時に，docile-jpさんの「福島県の、高い値が観測されている場所」という表現にもかなり
違和感を感じます。私の文章をよく読んでいただければ，「高い値が観測されている場所」
というのは，会津以外のほぼ福島県全域です。
（私の不十分な知
Re: (スコア:0)
そこの所、福島県は何をやっているのでしょうか?
地方は「情報が無いから避難します」ぐらいの対策が必要でしょう。
Re:思考停止している人には何を言ってもダメ (スコア:1)
ザックリの計算ですが、ウクライナの数値が深さ5cm取っての数値、土の密度を2.5g/cm^3とすると、福島の数値を同じ土俵に乗せると、
16kBq/kg * 2500kg/m^3 * 0.05m = 2000kBq/m^2
で仰るとおりですね。これが1cmだと
400kBq/m^2になります。
なんで、ウクライナの数値が何cmの深さの表土を取っての数字なのか知りたいんですが見つからなかった…
KyaTanaka
Re:思考停止している人には何を言ってもダメ (スコア:1)
私が言いたいのは、ただ「あぶないよーあぶないよー」って言うのじゃなくて、
ちゃんと「どこがどれくらい危ないのか」を言いましょうってことです。
そのへんを適当にしてしまうと、そこから「安全デマ」「危険デマ」が生まれるのではないでしょうか。
東京が安全ならどうでもいい、ということではありません。
自然放射線量は場所により異なる (スコア:1)
＞岩石の質によってその程度かわるわけで。
花崗岩が敷き詰められ、周りはコンクリートジャングルという銀座通りは海上にいるよりずっと強いなんて話が自然放射線の量 [rcwww.kek.jp]に出ていますね。さらに住居からも出ているし、飛行機もおちおち乗れません。
きっとこのストーリーを読んだあと、元ACさんは環境放射能が怖くて鉄筋コンクリートのアパートを出てホームレスになるつもりでしょう。しかし花崗岩の分布が多い西日本や御影石のお墓のそばには近寄らないほうがいいかもｗ東海道新幹線で新丹那トンネルも通り抜けするのもやばいので、御殿場線の鈍行を使って旅行をしましょうね（やさしい放射線の話 [taishitsu.or.jp]）
ほんと、「思考停止している人はどこに行ってもダメ」だなｗ
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:0)
セシウムは水溶性ですので、最初の数年で相当数流れ出るはずです。
(そこからはしつこくこびりついて環境半減期320年にもなるとか…)
旧ソ連で広範な土壌調査が行われたのは三年後辺りだったはずで、
原子力事故直後の福島と比べるのはどうにもアンフェアでは無いかと思いますが…
Re: (スコア:0)
だからさぁ、東京の空間線量率(0.077μSv/h)ひとつとっても山口県あたりの平均(0.15μSv/hぐらい？)よりはるかに低いわけだが、どうしてこれが「日本のほとんどが管理区域」っていえる状況なんだよって話。
福島県のほとんどが管理区域、ってんなら「ひどいデマ」とまでは言わないよ。会津のほうとかは大丈夫だと聞くけど、裏をとったわけじゃなし。
# どうしてみんなこんなに数字に弱いわけ？