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そんな気がするな。
むしろ放射能を怖がっている人は放っておいて、偏見のない者が率先して行動すべきなのかもしれない。
今問題になっているヨウ素やセシウムの外部被曝は水溶性だからシャワーで流れるし、 内部被曝してても人体組織で吸収されて外にほとんど出てこないでしょ。
> まじめに法律に則るのなら、管理区域内になることをわすれてはならないと思います。
どっからこんなヒドいデマ仕入れてきたんだろうねぇこの人は。
> 現実問題として、日本人は空港でガイガーカウンターやられますからね。
アメリカ行ってきましたがそんなんなかったですよ。パニックになってる一部の国だけでしょう。裏は取ってませんが、行った先の町の空間線量は0.4μSV/hだと聞きました。岩石の質によってその程度かわるわけで。
ほんと、「思考停止している人には何を行ってもダメ」だな。
福島にかぎらず都心でも微量ながらふりつづけていますからね。
つい1ヶ月前なら線量計を持った人しか立ち入られなかった環境にほとんどの日本人が住んでいること。
関東一円ならまだしも東京都を指して「ほとんどの日本人が住んでいるところ」というのもあれですが、福島を指して言ってるとは思えません。
# 私も素人なので間違いは専門的知識のある方からご指摘いただければと思うのですが、
元の #1936837 のコメントでは、以下のように書かれています。（強調は筆者による）
1ヶ月でかなり鈍感になってきていますが、現在の放射性物質の大気中や環境での濃度はまじめに法律に則るのなら、管理区域内になることをわすれてはならないと思います。つい1ヶ月前なら線量計を持った人しか立ち入られなかった環境にほとんどの日本人が住んでいること。
1ヶ月でかなり鈍感になってきていますが、現在の放射性物質の大気中や環境での濃度はまじめに法律に則るのなら、管理区域内になることをわすれてはならないと思います。
と書かれており、あたかも「日本のほとんどの土地が、現在、放射線管理区域に相当するレベル」であるかのように言っています。現在観測されている値からいって、さすがにそれはデマと言えるのではないでしょうか。
福島県の、高い値が観測されている場所がどうであるか、という言い分には読めませんでした。
そこの所、福島県は何をやっているのでしょうか?地方は「情報が無いから避難します」ぐらいの対策が必要でしょう。
ザックリの計算ですが、ウクライナの数値が深さ5cm取っての数値、土の密度を2.5g/cm^3とすると、福島の数値を同じ土俵に乗せると、16kBq/kg * 2500kg/m^3 * 0.05m = 2000kBq/m^2で仰るとおりですね。これが1cmだと400kBq/m^2になります。
なんで、ウクライナの数値が何cmの深さの表土を取っての数字なのか知りたいんですが見つからなかった…
私が言いたいのは、ただ「あぶないよーあぶないよー」って言うのじゃなくて、ちゃんと「どこがどれくらい危ないのか」を言いましょうってことです。そのへんを適当にしてしまうと、そこから「安全デマ」「危険デマ」が生まれるのではないでしょうか。
東京が安全ならどうでもいい、ということではありません。
セシウムは水溶性ですので、最初の数年で相当数流れ出るはずです。(そこからはしつこくこびりついて環境半減期320年にもなるとか…)旧ソ連で広範な土壌調査が行われたのは三年後辺りだったはずで、原子力事故直後の福島と比べるのはどうにもアンフェアでは無いかと思いますが…
だからさぁ、東京の空間線量率(0.077μSv/h)ひとつとっても山口県あたりの平均(0.15μSv/hぐらい？)よりはるかに低いわけだが、どうしてこれが「日本のほとんどが管理区域」っていえる状況なんだよって話。福島県のほとんどが管理区域、ってんなら「ひどいデマ」とまでは言わないよ。会津のほうとかは大丈夫だと聞くけど、裏をとったわけじゃなし。
# どうしてみんなこんなに数字に弱いわけ？
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思考停止している人には何を言ってもダメ (スコア:4, すばらしい洞察)
そんな気がするな。
むしろ放射能を怖がっている人は放っておいて、偏見のない者が率先して行動すべきなのかもしれない。
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re: (スコア:2, すばらしい洞察)
今問題になっているヨウ素やセシウムの外部被曝は水溶性だからシャワーで流れるし、 内部被曝してても人体組織で吸収されて外にほとんど出てこないでしょ。
Re: (スコア:-1)
外部被曝は直接衣服に触れるだけでなく、空間をただようか地面に落ちた放射性物質が放つ放射線による被曝もあります。
現在各地で計測されているのは、まさにこの空間線量であり、これが都心ですらかなり多いのではないかという話がありますが、これ（空間線量）についてはどうお考えですか。
>>内部被曝してても人体組織で吸収されて外にほとんど出てこないでしょ。
人体組織で吸収されるというのは何を意味しているか分かってますか。
体内で放射線を出しつづける
Re: (スコア:0)
周りの人間には影響はないということを言いたいのではないでしょうか。
Re: (スコア:2)
Re: (スコア:0)
しかし、今度は外部被曝について「水でながせば」というのが気になります。イコール核汚染物質拡散なるので。
ご存じと思いますが、福島にかぎらず都心でも微量ながらふりつづけていますからね。
空間線量はたしかに減少傾向ですが、空間にあったものが地面に落ちているだけですので、
歩けば足などに付着しているでしょう。
1ヶ月でかなり鈍感になってきていますが、現在の放射性物質の大気中や環境での濃度は
まじめに法律に則るのなら、管理区域内になることをわすれてはならないと思います。
つい1ヶ月前なら線量計を持った人しか立ち入られなかった環境にほとんどの日本人が住んでいること。
非核三原則とやらにこだわってきた日本の国民が、こんどは海外にでかけるときに
微量ながら核を運び出しているのは皮肉です。
現実問題として、日本人は空港でガイガーカウンターやられますからね。
Re: (スコア:0)
> まじめに法律に則るのなら、管理区域内になることをわすれてはならないと思います。
どっからこんなヒドいデマ仕入れてきたんだろうねぇこの人は。
> 現実問題として、日本人は空港でガイガーカウンターやられますからね。
アメリカ行ってきましたがそんなんなかったですよ。パニックになってる一部の国だけでしょう。
裏は取ってませんが、行った先の町の空間線量は0.4μSV/hだと聞きました。岩石の質によってその程度かわるわけで。
ほんと、「思考停止している人には何を行ってもダメ」だな。
Re:思考停止している人には何を言ってもダメ (スコア:0)
(#1936837) のAC
>> まじめに法律に則るのなら、管理区域内になることをわすれてはならないと思います。
(#1937039) のAC
>どっからこんなヒドいデマ仕入れてきたんだろうねぇこの人は。
私は，原子力の素人ですので，間違っている可能性も高いと思いますが，
下記のように計算してみました。「ひどいデマ」とおっしゃるほど知識がある
ようですので，間違いをご教示いただけますと助かります。
福島県は小学校の土壌の放射線量を調査した。
http://www.pref.fukushima.jp/j/index.htm
例えば，
福島県放射線モニタリング小・中学校等実施結果（大気・土壌)について（PDF:68KB)
http://www.pref.fukushima.jp/j/schoolairsoil.pdf
上記のファイルをみると，
土壌放射能(Bq/kg)が，セシウム137で以下のような値
川俣町立山木屋小学校 16,121Bq/kg (調査結果の最大値）
福島市立大久保小学校 4,104Bq/kg（福島市の中心から２０ｋｍくらい？原発から60km）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0405&f=national_0405_026.shtml
というニュースサイトを信頼することにすると，
Bq/kg ⇒ Bq/m2の単位変換は，大まかに数字を５０倍すればOKみたい。
別のwebサイト
http://radi-info.com/q-162/
では，おおむね100倍では，と書いてある。
下記の計算では，（無駄に危険を吹聴しているとの批判を避けるために）
５０倍という値を採用すると，
川俣町立山木屋小学校 16,121Bq/kg ≒ 800000 Bq/m2 = 800 kBq/m2
福島市立大久保小学校 4,104Bq/kg ≒ 200000 Bq/m2 = 185 kBq/m2
ここで，ウクライナのチェルノブイリの移住などに関する法律の説明文書
を見つけたので，これが信頼できるものとすると
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Nas95-J.html
移住義務ゾーン セシウム137 555 kBq/m2 以上
移住権利ゾーン セシウム137 185～555 kBq/m2
放射能管理強化ゾーン セシウム137 37～185 kBq/m2
である。
ということで，
川俣町立山木屋小学校の土壌
800 kBq/m2 ＞チェルノブイリの移住義務ゾーンの基準値555kBq/m2
福島市立大久保小学校の土壌
200 kBq/m2 ＞チェルノブイリの移住権利ゾーンの基準値185 kBq/m2
ちなみに
http://www.pref.fukushima.jp/keieishien/kenkyuukaihatu/gijyutsufukyuu/seiikugijyutsujyouhou.html
では，福島県内の各地についても調査結果がある。
第2回福島県内各市町村の土壌における放射性物質の測定結果（別紙）
http://www.pref.fukushima.jp/keieishien/kenkyuukaihatu/gijyutsufukyuu/05gensiryoku/230412data.pdf
上記のファイルによると，福島県では（西部の会津地方以外）かなり多くの地域で
1000Bq/kg（≒50kBq/m2)を越えているようなので，ウクライナの法律では放射能管理強化ゾーンになる計算だ。
Re: (スコア:0)
福島にかぎらず都心でも微量ながらふりつづけていますからね。
つい1ヶ月前なら線量計を持った人しか立ち入られなかった環境にほとんどの日本人が住んでいること。
関東一円ならまだしも東京都を指して「ほとんどの日本人が住んでいるところ」というのもあれですが、福島を指して言ってるとは思えません。
Re: (スコア:0)
過度に放射性物質を恐れるのと本質的には同じタイプの人が、違う立場を取っているにすぎません。
極右と極左が、不思議と似た人種なのと同じで。
Re:思考停止している人には何を言ってもダメ (スコア:1)
# 私も素人なので間違いは専門的知識のある方からご指摘いただければと思うのですが、
元の #1936837 のコメントでは、以下のように書かれています。（強調は筆者による）
と書かれており、あたかも「日本のほとんどの土地が、現在、放射線管理区域に相当するレベル」であるかのように言っています。現在観測されている値からいって、さすがにそれはデマと言えるのではないでしょうか。
福島県の、高い値が観測されている場所がどうであるか、という言い分には読めませんでした。
Re: (スコア:0)
docile-jp (16652)
>福島県の、高い値が観測されている場所がどうであるか、という言い分には読めませんでした。
そうですね。私も東京都の多くの地域では「たぶん」大丈夫なんだろうと思います。
土壌調査の結果をみるかぎり，茨城の南部では１００Bq/kg程度の土壌汚染であり大丈夫なんだろうと判断しました。
同時に，docile-jpさんの「福島県の、高い値が観測されている場所」という表現にもかなり
違和感を感じます。私の文章をよく読んでいただければ，「高い値が観測されている場所」
というのは，会津以外のほぼ福島県全域です。
（私の不十分な知
Re: (スコア:0)
そこの所、福島県は何をやっているのでしょうか?
地方は「情報が無いから避難します」ぐらいの対策が必要でしょう。
Re:思考停止している人には何を言ってもダメ (スコア:1)
ザックリの計算ですが、ウクライナの数値が深さ5cm取っての数値、土の密度を2.5g/cm^3とすると、福島の数値を同じ土俵に乗せると、
16kBq/kg * 2500kg/m^3 * 0.05m = 2000kBq/m^2
で仰るとおりですね。これが1cmだと
400kBq/m^2になります。
なんで、ウクライナの数値が何cmの深さの表土を取っての数字なのか知りたいんですが見つからなかった…
KyaTanaka
Re:思考停止している人には何を言ってもダメ (スコア:1)
私が言いたいのは、ただ「あぶないよーあぶないよー」って言うのじゃなくて、
ちゃんと「どこがどれくらい危ないのか」を言いましょうってことです。
そのへんを適当にしてしまうと、そこから「安全デマ」「危険デマ」が生まれるのではないでしょうか。
東京が安全ならどうでもいい、ということではありません。
Re: (スコア:0)
セシウムは水溶性ですので、最初の数年で相当数流れ出るはずです。
(そこからはしつこくこびりついて環境半減期320年にもなるとか…)
旧ソ連で広範な土壌調査が行われたのは三年後辺りだったはずで、
原子力事故直後の福島と比べるのはどうにもアンフェアでは無いかと思いますが…
Re: (スコア:0)
だからさぁ、東京の空間線量率(0.077μSv/h)ひとつとっても山口県あたりの平均(0.15μSv/hぐらい？)よりはるかに低いわけだが、どうしてこれが「日本のほとんどが管理区域」っていえる状況なんだよって話。
福島県のほとんどが管理区域、ってんなら「ひどいデマ」とまでは言わないよ。会津のほうとかは大丈夫だと聞くけど、裏をとったわけじゃなし。
# どうしてみんなこんなに数字に弱いわけ？