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家電量販店に行くと、国産は高いからねえ。
１０年前に買った冷蔵庫と電子レンジがシャープだった。
日本メーカーの品が選択肢から消えますww
だって，ユーザーインターフェイスが「馬鹿すぎて使えない」んだもん．
例えば電子レンジ．「〇〇W で〇〇秒加熱」が簡単にできない．メニューのすごい奥にある．逆に何だよその「牛乳加熱」専用機能とか．そんなのもっとイラネーよ．
電子レンジはワット数と加熱時間設定が基本中の基本だろが．その基本を無視して何が高機能だ，なにが付加価値だ．馬鹿かてめー．そのうちスマホでコントロールだとか言い出すんだろう．おめでてーな．
…とまあ，こんな感じ．
その点，サンヨーなんかは基本的な作りで好感が持ててたんだけどねえ．惜しい人を亡くしたよ，という気分だ．
個人的には、シャープの家電は良い物が多いと思っている。電話、冷蔵庫、今まで買った物では外れはなかった。
炊飯器はIHを長らく出さなかったから、マイコン式で撤退かと思ったら最近初製品を出した。と思ったら、洗米機能って意表を突いた高級機だったけど。
ただ、目下購入検討中のLEDシーリングライトでは早々に候補から外れた。何だよ、桜色が最大のアピールポイントって。目の付け所が明後日の方向なんだよ。
日本製家電で三洋電機がなくなったのは確かに痛くて、シャープがその穴を少しでも埋めてくれたらと思ってる。
スマート家電としてスマホからあれこれできるようにしていたのだった。http://panasonic.jp/pss/ [panasonic.jp]
シャープ全体では大赤字だけど､家電部門は黒字だからね。
結局、１０年前に続き、今回もシャープの洗濯機にしました。
前回も断トツで節水だったのですが、今回も他社よりも格段に節水でした。生物模倣で高性能化しているそうで。（最終的な購入のポイントは内蓋なしの乾燥機能でしたが。）
テレビ以外もいけると思ってますよ。
むしろテレビにあんなにのめり込まなければ，シャープは今も健全に経営できてたんではなかろうか…
うちのパナソニックの電子レンジも、ふつーにワット数と時間指定できるよ。タイマーみたいな便利機能はないけど。メニューの奥にある機種というのは、親コメのかたの想像ではないのですか?
>>シャープの家電は良い物が多いと思っている。
普通の家電を選ぶときに、真っ先に候補に入らないんだが…炊飯器、洗濯機、冷蔵庫、エアコン…これならシャープ一択とか言われるものあったっけ？
> そのうちスマホでコントロールだとか言い出すんだろう．おめでてーな．
パナソニック「……」
ユーザーがバカだと簡単にできる事もできなくなっちゃうんだｗボタンがいっぱいあるってだけで、何を押せばいいのか分からなくなるｗｗメニューのすごい奥まで行かなくてもできるのに、そのメニューのすごい奥にある事に気づくとそれ以外の方法に目が向かないのねｗｗｗｗ確かに加熱つかわねーよって老人には他のボタンは不要なんだろうけどねつーか、ボタンの多さももっと便利に使いたいって言う老人向けではあるんだけどな奴ら、このボタンは何ってわけとかないと理解できないから
シャープのヘルシオは簡易電子レンジ機能付きウォーターオーブンですｗ
最近は家電どころかパソコンだって買わないWindowsXPマシンで何の不自由も感じないから、壊れない限り買い換えることなど無いエアコンもカラーTVもパソコンも世帯普及率頭打ちで今さら大ヒットするような家電製品なんてもう無い人口減少・高齢化で若者商品なんてもう売れない（原付以上の大排気量のオートバイ買う大学生なんていない）自動車だってとっくの昔に国内は買い換え需要だけになって、売れるのは軽自動車ばかり買いたいものなんて特に見つからないんだから、物を売りたいメーカーも大変だね
そもそも、若者が者が物を買わないのは、収入が少ないのと、将来給料があがる期待が持てないからだし。ちょっと背伸びして買おうなんて思えないから、買う気が起きない。
残っている買い替え需要だって、安い海外生産品を買う事で、国内生産品の需要が減り、工場の海外移転が進む。
どれもこれも円高の放置が問題。政府にははよデフレ脱却の政策を実行してもらわないと。
円安になったらなったで原料費の高騰で死亡するだけですけどね。すごい原油高が続いているのにあまり影響なかったのは馬鹿みたいな円高のおかげ。
若者向けに物が売れない=若者の購買力減少、と必ずしも言えないのではないかと。
20年前に比べて、若者の数は3割以上減ってる訳ですし、人口動態を無視して、若者が消費しなくなっている、というのもどうかと。
大手の電機だけど、２０年前は２０代の残業時間はクレイジーで残業手当だけで年収が２倍になるという状態。いまは残業手当は一応存在するけど、残業時間自体が０に規制されていたり、裁量労働という名の残業手当カットがされているから、それだけでも年収半分とか2/3とかそんな状態だよ。さらにボーナスも組合との交渉の最低限レベルに抑えられてるから、実質的にはそれ以下。まれなケースでは、長期出張とかだと出張手当がバンバンついて、しかも出張手当が今の倍以上出てたから給料に１円も手をつけなくても生活は十分できる、なんて奴もいた。（数年間の長期出張・・・実態は客先常駐とか）明らかに一人あたりの可処分所得も大きく減ってると思うよ。
自分の用途に見合ったパソコンが見当たらなかったので、ちょっと前にPC組んだんだけど（今は自作と呼ぶほど大変じゃないね）。気が付くと、日本製のものを全く使わなかった。もちろん、細かい部品レベルまでいくと沢山あるんだろうけど、それらが集合すればするほど、反比例するように日本製を見なくなっていくように思えるのは気のせいだろうか。
既に20年前から，安定した PC 自作には「如何に日本製パーツを避けるか」が重要なポイントでした．
日本製パーツはいわゆる「付加価値」がついていて高性能なんですが，肝心の基本性能が安定していない，きちんと動かない，標準と異なる動きをする，などの問題が多く，「枯れたパーツ扱い」にならないのです．全体として，日本製は基本がおろそかになっているという印象でした．
その点，台湾製品などのほうが基礎的なところがしっかりしており，安心できます．
そう考えると，今のメーカーの状況が既に 20年以上前からPCパーツの世界でははっきりと見えていたわけですね．
ニプロンの電源 [pc-koubou.jp]とかどうですかね？
ああ～，電源は確かに good やね．ファンも日本製でいいのがあるねえ．でもそれだけだとちと寂しいねえ．他になんかないかねえ．
# 個人的には RAIDハードウェアで ARAID 社以上に信用できるのが欲しいんだけどねえ．# 意外に ARAID 社のは壊れるんだよな．まあ，装置の性格上，変な動作をするよりは壊れてくれたほうがいいんだけど．
他はあまりないですね…ナナオやカノープスのビデオカードはもはや誰も覚えていないだろうし。あとはRealForce/HHKとかカラマネ系のモニタくらいですかね？プリンタは海外生産ばかりだし。
＞既に20年前から，安定した PC 自作には「如何に日本製パーツを避けるか」が重要なポイントでした．
20年前だと、DRAMはまだまだ日本製が幅を効かせてて、モニタは憧れのナナオが買えないから飯山で、ミツミのCD-ROM、九松のFDD、カノープスのビデオカードっていう時代じゃありませんでしたっけ？
15年前～10年前くらいの時期では、ビデオカードで言えばカノープス、光学ドライブではヤマハやプレクスターの製品に対して
肝心の基本性能が安定していない，きちんと動かない，標準と異なる動きをする，などの問題
こんな問題感じたこと無いです。 まぁ、私もメルコよりは台湾製品を選んでたような気がしますが… :)
日本製を選んで買っていたのは3モードFDDくらいですよね。PC98の没落とともに用済みになりましたが。
Made in Japan 自体がほとんど消えちゃったからね。周囲にある工業製品の7割くらいはMade in China。
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未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー
最近国産家電を買っていないことに気づいた (スコア:0)
家電量販店に行くと、国産は高いからねえ。
１０年前に買った冷蔵庫と電子レンジがシャープだった。
値段の高さだけでなく，家電の本来の機能を使うことを考えても (スコア:3, すばらしい洞察)
日本メーカーの品が選択肢から消えますww
だって，ユーザーインターフェイスが「馬鹿すぎて使えない」んだもん．
例えば電子レンジ．「〇〇W で〇〇秒加熱」が簡単にできない．メニューのすごい奥にある．
逆に何だよその「牛乳加熱」専用機能とか．そんなのもっとイラネーよ．
電子レンジはワット数と加熱時間設定が基本中の基本だろが．その基本を無視して何が高機能だ，なにが付加価値だ．馬鹿かてめー．そのうちスマホでコントロールだとか言い出すんだろう．おめでてーな．
…とまあ，こんな感じ．
その点，サンヨーなんかは基本的な作りで好感が持ててたんだけどねえ．惜しい人を亡くしたよ，という気分だ．
Re:値段の高さだけでなく，家電の本来の機能を使うことを考えても (スコア:5, 参考になる)
個人的には、シャープの家電は良い物が多いと思っている。電話、冷蔵庫、今まで買った物では外れはなかった。
炊飯器はIHを長らく出さなかったから、マイコン式で撤退かと思ったら最近初製品を出した。と思ったら、洗米機能って意表を突いた高級機だったけど。
ただ、目下購入検討中のLEDシーリングライトでは早々に候補から外れた。何だよ、桜色が最大のアピールポイントって。目の付け所が明後日の方向なんだよ。
日本製家電で三洋電機がなくなったのは確かに痛くて、シャープがその穴を少しでも埋めてくれたらと思ってる。
Re:値段の高さだけでなく，家電の本来の機能を使うことを考えても (スコア:3)
炊飯器に関しては、スロークッカーとしても使える機能とか、炊飯と蒸し料理が同時にできる機能が欲しいですね。タイガーから出ている [impress.co.jp]のは女性向なので、ここは男性向きにカレーが作れるとか、チルドか冷凍の餃子・シュウマイが蒸せるとか。
一方、パナソニックは・・・・ (スコア:0)
スマート家電としてスマホからあれこれできるようにしていたのだった。
http://panasonic.jp/pss/ [panasonic.jp]
Re:値段の高さだけでなく，家電の本来の機能を使うことを考えても (スコア:2, 参考になる)
シャープ全体では大赤字だけど､家電部門は黒字だからね。
Re: (スコア:0)
結局、１０年前に続き、今回もシャープの洗濯機にしました。
前回も断トツで節水だったのですが、今回も他社よりも格段に節水でした。
生物模倣で高性能化しているそうで。
（最終的な購入のポイントは内蓋なしの乾燥機能でしたが。）
テレビ以外もいけると思ってますよ。
Re: (スコア:0)
テレビ以外もいけると思ってますよ。
むしろテレビにあんなにのめり込まなければ，シャープは今も健全に経営できてたんではなかろうか…
Re: (スコア:0)
うちのパナソニックの電子レンジも、ふつーにワット数と時間指定できるよ。タイマーみたいな便利機能はないけど。
メニューの奥にある機種というのは、親コメのかたの想像ではないのですか?
Re: (スコア:0)
>>シャープの家電は良い物が多いと思っている。
普通の家電を選ぶときに、真っ先に候補に入らないんだが…
炊飯器、洗濯機、冷蔵庫、エアコン…これならシャープ一択とか言われるものあったっけ？
Re: (スコア:0)
> そのうちスマホでコントロールだとか言い出すんだろう．おめでてーな．
パナソニック「……」
Re: (スコア:0)
ユーザーがバカだと簡単にできる事もできなくなっちゃうんだｗ
ボタンがいっぱいあるってだけで、何を押せばいいのか分からなくなるｗｗ
メニューのすごい奥まで行かなくてもできるのに、そのメニューのすごい奥にある事に気づくとそれ以外の方法に目が向かないのねｗｗｗｗ
確かに加熱つかわねーよって老人には他のボタンは不要なんだろうけどね
つーか、ボタンの多さももっと便利に使いたいって言う老人向けではあるんだけどな
奴ら、このボタンは何ってわけとかないと理解できないから
Re: (スコア:0)
シャープのヘルシオは簡易電子レンジ機能付きウォーターオーブンですｗ
Re: (スコア:0)
最近は家電どころかパソコンだって買わない
WindowsXPマシンで何の不自由も感じないから、壊れない限り買い換えることなど無い
エアコンもカラーTVもパソコンも世帯普及率頭打ちで今さら大ヒットするような家電製品なんてもう無い
人口減少・高齢化で若者商品なんてもう売れない（原付以上の大排気量のオートバイ買う大学生なんていない）
自動車だってとっくの昔に国内は買い換え需要だけになって、売れるのは軽自動車ばかり
買いたいものなんて特に見つからないんだから、物を売りたいメーカーも大変だね
Re:最近国産家電を買っていないことに気づいた (スコア:2, すばらしい洞察)
そもそも、若者が者が物を買わないのは、収入が少ないのと、将来給料があがる期待が持てないからだし。
ちょっと背伸びして買おうなんて思えないから、買う気が起きない。
残っている買い替え需要だって、安い海外生産品を買う事で、国内生産品の需要が減り、工場の海外移転が進む。
どれもこれも円高の放置が問題。政府にははよデフレ脱却の政策を実行してもらわないと。
Re:最近国産家電を買っていないことに気づいた (スコア:1)
円安になったらなったで原料費の高騰で死亡するだけですけどね。すごい原油高が続いているのにあまり影響なかったのは馬鹿みたいな円高のおかげ。
Re:最近国産家電を買っていないことに気づいた (スコア:1)
若者向けに物が売れない=若者の購買力減少、と必ずしも言えないのではないかと。
20年前に比べて、若者の数は3割以上減ってる訳ですし、
人口動態を無視して、若者が消費しなくなっている、というのもどうかと。
あきらかに減ってるでしょう (スコア:0)
大手の電機だけど、２０年前は２０代の残業時間はクレイジーで残業手当だけで年収が２倍になるという状態。
いまは残業手当は一応存在するけど、残業時間自体が０に規制されていたり、
裁量労働という名の残業手当カットがされているから、それだけでも年収半分とか2/3とかそんな状態だよ。
さらにボーナスも組合との交渉の最低限レベルに抑えられてるから、実質的にはそれ以下。
まれなケースでは、長期出張とかだと出張手当がバンバンついて、しかも出張手当が今の倍以上出てたから
給料に１円も手をつけなくても生活は十分できる、なんて奴もいた。（数年間の長期出張・・・実態は客先常駐とか）
明らかに一人あたりの可処分所得も大きく減ってると思うよ。
Re: (スコア:0)
自分の用途に見合ったパソコンが見当たらなかったので、ちょっと前にPC組んだんだけど（今は自作と呼ぶほど大変じゃないね）。
気が付くと、日本製のものを全く使わなかった。
もちろん、細かい部品レベルまでいくと沢山あるんだろうけど、それらが集合すればするほど、反比例するように日本製を見なくなっていくように思えるのは気のせいだろうか。
それは気のせいじゃない (スコア:2, 興味深い)
自分の用途に見合ったパソコンが見当たらなかったので、ちょっと前にPC組んだんだけど（今は自作と呼ぶほど大変じゃないね）。
気が付くと、日本製のものを全く使わなかった。
もちろん、細かい部品レベルまでいくと沢山あるんだろうけど、それらが集合すればするほど、反比例するように日本製を見なくなっていくように思えるのは気のせいだろうか。
既に20年前から，安定した PC 自作には「如何に日本製パーツを避けるか」が重要なポイントでした．
日本製パーツはいわゆる「付加価値」がついていて高性能なんですが，肝心の基本性能が安定していない，きちんと動かない，標準と異なる動きをする，などの問題が多く，「枯れたパーツ扱い」にならないのです．
全体として，日本製は基本がおろそかになっているという印象でした．
その点，台湾製品などのほうが基礎的なところがしっかりしており，安心できます．
そう考えると，今のメーカーの状況が既に 20年以上前からPCパーツの世界でははっきりと見えていたわけですね．
Re:それは気のせいじゃない (スコア:2)
ニプロンの電源 [pc-koubou.jp]とかどうですかね？
Re: (スコア:0)
ああ～，電源は確かに good やね．ファンも日本製でいいのがあるねえ．
でもそれだけだとちと寂しいねえ．他になんかないかねえ．
# 個人的には RAIDハードウェアで ARAID 社以上に信用できるのが欲しいんだけどねえ．
# 意外に ARAID 社のは壊れるんだよな．まあ，装置の性格上，変な動作をするよりは壊れてくれたほうがいいんだけど．
Re:それは気のせいじゃない (スコア:2)
他はあまりないですね…ナナオやカノープスのビデオカードはもはや誰も覚えていないだろうし。
あとはRealForce/HHKとかカラマネ系のモニタくらいですかね？プリンタは海外生産ばかりだし。
Re:それは気のせいじゃない (スコア:2)
＞既に20年前から，安定した PC 自作には「如何に日本製パーツを避けるか」が重要なポイントでした．
20年前だと、DRAMはまだまだ日本製が幅を効かせてて、モニタは憧れのナナオが買えないから
飯山で、ミツミのCD-ROM、九松のFDD、カノープスのビデオカードっていう時代じゃありませんでしたっけ？
Re:それは気のせいじゃない (スコア:1)
15年前～10年前くらいの時期では、ビデオカードで言えばカノープス、光学ドライブではヤマハやプレクスターの製品に対して
こんな問題感じたこと無いです。
まぁ、私もメルコよりは台湾製品を選んでたような気がしますが… :)
Re: (スコア:0)
日本製を選んで買っていたのは3モードFDDくらいですよね。
PC98の没落とともに用済みになりましたが。
Re: (スコア:0)
Made in Japan 自体がほとんど消えちゃったからね。
周囲にある工業製品の7割くらいはMade in China。