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新卒の内、半年の試用期間において半分が首になり内上司も一人首、離職率高めな職場に勤めています。大体半年をすぎると自然に午後9時超えが当たり前になっており、そういった環境に身をおける人なんてそうそういないのではないでしょうか。
自身の時間が減るに連れて仕様書を書くこともコーディングすることも作業としてこなすことが少なくありません。毎日毎日作業して翌朝がきてまた仕事かと。この業界にいると自身の時間を奪われていきます。金の為と割り切っている人は多いように思いますが、
午後9時超えって入社後半年もたたずに普通だと思ってた・・・
元製造業ですが、やはり黒ですか。
新人研修の時点で既にてっぺん近かったなぁ…# 社員が働かないのが悪い会社だったのでAC。
富士通？
その感覚で協力会社にも金曜20:00にて「月曜までにお願いします」とか言うんだよね、もうおまえら○ねと。
母数がわかりませんが、新卒採用者の半数が解雇されるという企業は倫理的に問題がありそうですね。誠意ある学校なら、卒業生をその会社に入社させようとは思わず、「この会社はヤバいので学生は受けないでください」って言うんじゃないですか？
午後9時過ぎまでの残業が当たり前というだけでは、まだまだブラックとは言えないと思います。残業代が出ない、休みがない、毎日深夜残業（午後9時は深夜ではないです）という条件などもあります。
なお、IT業界に限らず、すべての労働者は自身の持つ時間を資本家に売ってお金に変えていますので、自身の時間が奪われるのではなく、売ってるんです。残業代を出さない経営者（資本家）は、奪っている、搾取していると判断して間違いないです。これは違法です。
最近話題の残業代ゼロ法案は、「成果主義」と報じるマスコミもありますが、それは真っ赤な嘘で、成果主義なんて法律で定めなくても現在の制度で実現できます。なのにワザワザ安倍政権が法案を出すのかというと、資本家による労働者からの搾取を合法化するためなんですね。
国民の大多数が労働者なんですから、その労働者たちが選んだ政権政党が決めて実現に向けて進む労働者搾取法案です。大人しく資本家に自身の時間を搾取されなさいな。
>自身の時間が奪われるのではなく、売ってるんです。
この考えダメっすよ。労働はもうちょっと価値の有るモノです。
はい、そのコメントもだめです。
就労によって得られるもので期待してよいのは契約で決められたもの（賃金など）だけです。それ以上のものを得られるか得ているかは自分だけが判断できます。その認識を他人と共有する事は期待してはいけません。#つーか、たいがいそういう事を言う人間って共有しようとしてるわけでもないのな。##マザー・テレサのライバルとか
価値があると思うなら高く買ってくれる人を探せばいい。
もし、時給850円の働き口しかないのならば、あなたの価値は1時間当たり850円でしかないのです。
＞あなたの価値は1時間当たり850円でしかないのです。
「あなたの価値」じゃなく「あなたの労働力の市場価値」な。まあ、人間他の価値があったりもするし、むしろ社会的なダメ人間が意外な何かを持ってたりするからな。
普通、労働力の市場価値がその人の価値だからな。本人とそのごく近い人以外にしてみれば。
意外な何かを持ってたとしても、それが金になるものでなきゃ世間からすりゃ無価値だよ。
労働は給与以上でも以下でもありません。それ以外の価値は、自分で見いだして奮い立たせる材料に使うことはいいことですが、自分以外の誰にも理解されないものだと理解してください。
もとコメントも後半が政権批判になっちゃてるからその程度の人なんだなという評価になってしまいますが新人の半数が短期間で離職する環境は、大きな問題を抱えていますね。
＞大体半年をすぎると自然に午後9時超えが当たり前になっており
この業界、みんな昼ごろに出社してくるところもあるからなあ。12時出社、21時退社ならまあ、毎日でも全然ブラックじゃない。
昔、1回だけそういう状況になったことがあるなぁ。
こっちは定時、周囲の協力会社は残業って状況でうちの営業が相手の部長に言われたらしい。ただ、そもそも周囲の協力会社がやってるプロジェクトとこっちは無関係っていう。
なんか契約とか考えてない感じが合わないから次の案件もあったけど別の人に変えてもらいました。
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
中小勤めですが (スコア:0)
新卒の内、半年の試用期間において半分が首になり内上司も一人首、離職率高めな職場に勤めています。
大体半年をすぎると自然に午後9時超えが当たり前になっており、そういった環境に身をおける人なんて
そうそういないのではないでしょうか。
自身の時間が減るに連れて仕様書を書くこともコーディングすることも作業としてこなすことが少なく
ありません。毎日毎日作業して翌朝がきてまた仕事かと。この業界にいると自身の時間を奪われていき
ます。金の為と割り切っている人は多いように思いますが、
Re:中小勤めですが (スコア:1)
午後9時超えって入社後半年もたたずに普通だと思ってた・・・
元製造業ですが、やはり黒ですか。
Re: (スコア:0)
新人研修の時点で既にてっぺん近かったなぁ…
# 社員が働かないのが悪い会社だったのでAC。
Re: (スコア:0)
富士通？
その感覚で協力会社にも金曜20:00にて「月曜までにお願いします」
とか言うんだよね、
もうおまえら○ねと。
Re:中小勤めですが (スコア:1)
母数がわかりませんが、新卒採用者の半数が解雇されるという企業は倫理的に問題がありそうですね。
誠意ある学校なら、卒業生をその会社に入社させようとは思わず、「この会社はヤバいので学生は受けないでください」って言うんじゃないですか？
午後9時過ぎまでの残業が当たり前というだけでは、まだまだブラックとは言えないと思います。
残業代が出ない、休みがない、毎日深夜残業（午後9時は深夜ではないです）という条件などもあります。
なお、IT業界に限らず、すべての労働者は自身の持つ時間を資本家に売ってお金に変えていますので、自身の時間が奪われるのではなく、売ってるんです。
残業代を出さない経営者（資本家）は、奪っている、搾取していると判断して間違いないです。
これは違法です。
最近話題の残業代ゼロ法案は、「成果主義」と報じるマスコミもありますが、それは真っ赤な嘘で、成果主義なんて法律で定めなくても現在の制度で実現できます。
なのにワザワザ安倍政権が法案を出すのかというと、資本家による労働者からの搾取を合法化するためなんですね。
国民の大多数が労働者なんですから、その労働者たちが選んだ政権政党が決めて実現に向けて進む労働者搾取法案です。
大人しく資本家に自身の時間を搾取されなさいな。
Re: (スコア:0)
>自身の時間が奪われるのではなく、売ってるんです。
この考えダメっすよ。
労働はもうちょっと価値の有るモノです。
Re:中小勤めですが (スコア:1)
はい、そのコメントもだめです。
就労によって得られるもので期待してよいのは契約で決められたもの（賃金など）だけです。
それ以上のものを得られるか得ているかは自分だけが判断できます。その認識を他人と共有する事は期待してはいけません。
#つーか、たいがいそういう事を言う人間って共有しようとしてるわけでもないのな。
##マザー・テレサのライバルとか
Re:中小勤めですが (スコア:1)
価値があると思うなら高く買ってくれる人を探せばいい。
もし、時給850円の働き口しかないのならば、
あなたの価値は1時間当たり850円でしかないのです。
Re:中小勤めですが (スコア:1)
＞あなたの価値は1時間当たり850円でしかないのです。
「あなたの価値」じゃなく「あなたの労働力の市場価値」な。
まあ、人間他の価値があったりもするし、むしろ社会的なダメ人間が意外な何かを持ってたりするからな。
Re: (スコア:0)
普通、労働力の市場価値がその人の価値だからな。
本人とそのごく近い人以外にしてみれば。
意外な何かを持ってたとしても、それが金になるものでなきゃ
世間からすりゃ無価値だよ。
Re:中小勤めですが (スコア:1)
労働は給与以上でも以下でもありません。
それ以外の価値は、自分で見いだして奮い立たせる
材料に使うことはいいことですが、自分以外の誰にも
理解されないものだと理解してください。
もとコメントも後半が政権批判になっちゃてるから
その程度の人なんだなという評価になってしまいますが
新人の半数が短期間で離職する環境は、大きな問題を
抱えていますね。
Re:中小勤めですが (スコア:1)
＞大体半年をすぎると自然に午後9時超えが当たり前になっており
この業界、みんな昼ごろに出社してくるところもあるからなあ。
12時出社、21時退社ならまあ、毎日でも全然ブラックじゃない。
Re:中小勤めですが (スコア:1)
Re: (スコア:0)
昔、1回だけそういう状況になったことがあるなぁ。
こっちは定時、周囲の協力会社は残業って状況で
うちの営業が相手の部長に言われたらしい。
ただ、そもそも周囲の協力会社がやってるプロジェクトとこっちは無関係っていう。
なんか契約とか考えてない感じが合わないから
次の案件もあったけど別の人に変えてもらいました。