アカウント名:
パスワード:
何故指定席から自由席にわざわざ移るのか分からんが、自由席の方が空いているとか、窓側(か通路側)にどうしても座りたいとかだろうか。指定席代ももったいないと思うが、会社持ちだったりすると気にならないのか。いつも一番早く出る列車に乗りたいために自由席を使う身としては、迷惑きわまりないが。
隣にキョーレツにくっさいオッサンとか、臭い香水プンプンのおばさんとか隣に来たらにげたくなるかも。
そう言う自分もオッサンだが。
特急のグリーン車に座ってたら(名古屋発の「しらさぎ」)、外国人旅行客の団体が来てグリーン車の半分ぐらいを使用し、酒飲むわ大声で騒ぎ出すわで閉口した。車掌に注意してもらうけど全然改善しないので指定席に移動しようとしたら満席。自由席も満席。というかデッキに立ってる人すらいる。これはあかんということでグリーン車に戻ったら既に自分の席に荷物置かれてて身動きがとれなくなった。再度、車掌に言ったけど結局駄目で(というか言葉が通じない。日本語も英語も駄目だったとのこと)、たしか敦賀のあたりで後続のサンダーバードに乗り換えた。(車掌が事前に無線で連絡して座席を確保しといてくれた)
こんな経験はもう嫌だなぁと思う限り。こういう客に毅然と対応して欲しいと思う、切実に。
車両に乗ってきただけでニンニク臭が漂い溢れ、そいつが隣に座ったときの地獄を思い出した。耐えきれずに途中で脱出して自由席に逃れようとしたけど席は空いてなくて、結局離れた車両のデッキで立ってたヘタレの思い出。乗車直前に焼肉屋にでも行ってニンニクホイル焼きとか食べてたんだろうか。
電車通学していた時分、香水で気分が悪くなるのを防止しようと防毒マスクを携行してみたのを思い出しました。一旦きつい香水で気分が悪くなると半日は気分が悪いままなので。
でもマスク持っているときは香水おばさん・香水お姉さんと遭遇せず、持ってない時に限って遭遇するんですよね。結局は一度も使わずじまいでした。
座りたいから指定席を取るが自由席に座れるなら指定席いらないとか?
仕事が予定より早く片付いたとかで早く駅に着いたけど、指定を取りなおすのも面倒だからそのまま前の電車の自由席に乗る、みたいなパターンが多いんでしょう。
新幹線の指定席は指定された席のみしか乗ることができず救済処置としてそれ以降の自由席に乗ることが出来ます。(JR窓口で買った正規の指定席券のみ前の列車の自由席に乗れることがあります。)
よって、仕事が早く終わったけどその券のまま前の列車の自由席に乗るは本当はだめです。
※ちなみに指定席の券で同列車の自由席にも乗れません。
乗ったまま黙ってたら制度上は無札乗車になりますが、すみやかに乗務員に申し出れば特に問題はありません。というか、JR東海自体がそういう客を想定して車内検札をしていたのを、システムの変更で一部省略できるようにしたって、話ですよね。
たしかに規則上はダメなのですが、実際にはそういう案内(指定席特急券を持っていて、先に発車する列車の自由席に乗車してよい)を受けた経験が何度かあります。もちろん、規則上認められている「先行列車の指定席に変更しようとしたら満席なので自由席に変更」にも該当していなかったと記憶しています。
そのように案内された場合は、その乗務員・駅員さんらを信じて前の自由席に座ります。これについては、規則のほうが現場の運用に歩み寄って変更されてもらえればよい事例だと思うのですが。
> 指定席代ももったいない
指定席代と言っても,東京大阪で500円ぐらい,東京博多で1000円ぐらいです新幹線を常用する客層では気にしない人も結構いると思います
私の場合は,何も考えずにホームに行ったら自由席側だった場合とか早く駅について一つ前の新幹線が来た場合は自由席に乗ってます
気力があればエクスプレス予約で予約変更しますが疲れてる&車内が空いているときは面倒だし自由席で良いやーってなります
新幹線を常用する客層は、新幹線回数券を使っているのが多いのではないでしょうか。会社から支給されるものや、金券ショップで格安チケットとしてバラ売りされているものも含めて。
この回数券、自由席用は短距離しか設定されておらず、大阪-東京間になると指定席用しかないですから”気にしない人”が多いのは、そういう理由でしょう。
会社の金だし、常用するならEX-IC使う方が多いでしょ急な出張とかの時もエクスプレス予約便利だし疲れてるときとか「時々指定料金でグリーンになる」方がうれしいし
IC早得なら金券屋よりたいてい安いしね都区内使えないのが欠点だけど。
なにが迷惑なんです…?もともと自由席に座る人には関係ないでしょ?
「指定席いっこ無駄になるから指定券が取れなくて迷惑」ならまだわかりますけど。
自由席いっこ無駄になるから、座れなくなる可能性が高まる。あるいは、最初のコメントで上がってるような「若干嬉しい席」が特に無駄に埋まる。
指定席を取ってあるけど自由席にも乗れるというルール、乗り遅れとかを考えると便利なんだけど、1枚の切符で座ってる席と座るはずだった席の2席を占有できちゃうと考えると、ルールとしてはちょっと変なんだよね。
なので、浮いた方の指定席を再販売できるように、このシステムを導入するわけです。(旅客営業規則上はいまでも出来ることになっていますが、実現が難しかった。)
車内で指定席券購入した場合、今でも正規の指定席券もってる乗客が来るまでは空いている指定席に座れませんでした?
指定席を取ってあるけど自由席にも乗れるというルール
そんなルールはありません。
、乗り遅れとかを考えると便利なんだけど、
そうこの場合のみ乗り遅れのみ救済処置ができます。
、1枚の切符で座ってる席と座るはずだった席の2席を占有できちゃうと考えると、ルールとしてはちょっと変なんだよね。
よって救済処置が適用されるとき、乗り遅れが確認でき次第指定席はなくなります。
運用として認められてますけどね自由席の検札にそれ以前の時間の指定席券だしてもOKだし、なんならお客様相談窓口に電話してもOKだしてくれます
>そんなルールはありません。載れます。ルールも、実際の切符の発行もそうなってるでしょ。
指定席を同時に買うと指定席特急券にまとめられちゃうけど、そもそも新幹線の指定席に座るときに切符は三枚。
乗車券、特急券、指定席券の三つ。
で自由席に乗る場合必要なのはこのうちの乗車券、特急券のみ。で乗車券と特急券に列車の指定はない。
使われるんだから無駄じゃないでしょ無駄になるのは指定席の方
それが嫌なら指定席取れって話。そのための指定席なんだから。
以前は禁煙車が少数派で、禁煙車の指定が取れず、とりあえず喫煙の指定席を押さえ、自由席の禁煙車に乗ったことがある。
今は、逆に喫煙者がそんなことをするのかな
東海道新幹線の場合、特に帰省、行楽シーズンに、指定席予約は前日よりも前に満席になっているのに、いざ乗ってみると自由席はがらがらってことがあります。旅行の場合、座れないと困ると思って、事前に席を確保するんでしょうね。
のぞみの東京発で新横浜を過ぎても自由席ががらがらだったら、僕なんかは自由席に移ってゆったり座ります。少なくとも名古屋まではゆったりできるので ... 。
>指定席を取っているにも関わらず自由席に移った乗客がいる場合、予約を取り消して他の乗客が予約できるようにするそうだ。
どうやって確認するんだろう?予約された席に誰も座ってなかったら取り消すんだろうか。荷物持ってトイレ行ってる間に予約取り消されちゃったりして。
改札通ってれば問題なし。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
指定席から自由席 (スコア:0)
何故指定席から自由席にわざわざ移るのか分からんが、自由席の方が空いているとか、窓側(か通路側)にどうしても座りたいとかだろうか。
指定席代ももったいないと思うが、会社持ちだったりすると気にならないのか。
いつも一番早く出る列車に乗りたいために自由席を使う身としては、迷惑きわまりないが。
Re:指定席から自由席 (スコア:2)
隣にキョーレツにくっさいオッサンとか、臭い香水プンプンのおばさんとか隣に来たらにげたくなるかも。
そう言う自分もオッサンだが。
Re:指定席から自由席 (スコア:2, 参考になる)
特急のグリーン車に座ってたら(名古屋発の「しらさぎ」)、外国人旅行客の団体が来てグリーン車の半分ぐらいを使用し、酒飲むわ大声で騒ぎ出すわで閉口した。
車掌に注意してもらうけど全然改善しないので指定席に移動しようとしたら満席。自由席も満席。というかデッキに立ってる人すらいる。
これはあかんということでグリーン車に戻ったら既に自分の席に荷物置かれてて身動きがとれなくなった。
再度、車掌に言ったけど結局駄目で(というか言葉が通じない。日本語も英語も駄目だったとのこと)、たしか敦賀のあたりで後続のサンダーバードに乗り換えた。(車掌が事前に無線で連絡して座席を確保しといてくれた)
こんな経験はもう嫌だなぁと思う限り。
こういう客に毅然と対応して欲しいと思う、切実に。
Re:指定席から自由席 (スコア:1)
車両に乗ってきただけでニンニク臭が漂い溢れ、そいつが隣に座ったときの地獄を思い出した。
耐えきれずに途中で脱出して自由席に逃れようとしたけど席は空いてなくて、結局離れた車両のデッキで立ってたヘタレの思い出。
乗車直前に焼肉屋にでも行ってニンニクホイル焼きとか食べてたんだろうか。
Re: (スコア:0)
電車通学していた時分、香水で気分が悪くなるのを防止しようと防毒マスクを携行してみたのを思い出しました。
一旦きつい香水で気分が悪くなると半日は気分が悪いままなので。
でもマスク持っているときは香水おばさん・香水お姉さんと遭遇せず、持ってない時に限って遭遇するんですよね。
結局は一度も使わずじまいでした。
Re:指定席から自由席 (スコア:2)
座りたいから指定席を取るが自由席に座れるなら指定席いらないとか?
Re:指定席から自由席 (スコア:1)
仕事が予定より早く片付いたとかで早く駅に着いたけど、指定を取りなおすのも面倒だからそのまま前の電車の自由席に乗る、みたいなパターンが多いんでしょう。
Re:指定席から自由席 (スコア:1)
仕事が予定より早く片付いたとかで早く駅に着いたけど、指定を取りなおすのも面倒だからそのまま前の電車の自由席に乗る、みたいなパターンが多いんでしょう。
新幹線の指定席は指定された席のみしか乗ることができず救済処置としてそれ以降の自由席に乗ることが出来ます。(JR窓口で買った正規の指定席券のみ前の列車の自由席に乗れることがあります。)
よって、仕事が早く終わったけどその券のまま前の列車の自由席に乗るは本当はだめです。
※ちなみに指定席の券で同列車の自由席にも乗れません。
Re:指定席から自由席 (スコア:1)
乗ったまま黙ってたら制度上は無札乗車になりますが、すみやかに乗務員に申し出れば特に問題はありません。
というか、JR東海自体がそういう客を想定して車内検札をしていたのを、システムの変更で一部省略できるようにしたって、話ですよね。
Re: (スコア:0)
たしかに規則上はダメなのですが、実際にはそういう案内(指定席特急券を持っていて、先に発車する列車の自由席に乗車してよい)を受けた経験が何度かあります。もちろん、規則上認められている「先行列車の指定席に変更しようとしたら満席なので自由席に変更」にも該当していなかったと記憶しています。
そのように案内された場合は、その乗務員・駅員さんらを信じて前の自由席に座ります。これについては、規則のほうが現場の運用に歩み寄って変更されてもらえればよい事例だと思うのですが。
Re:指定席から自由席 (スコア:1)
> 指定席代ももったいない
指定席代と言っても,東京大阪で500円ぐらい,東京博多で1000円ぐらいです
新幹線を常用する客層では気にしない人も結構いると思います
私の場合は,何も考えずにホームに行ったら自由席側だった場合とか
早く駅について一つ前の新幹線が来た場合は自由席に乗ってます
気力があればエクスプレス予約で予約変更しますが
疲れてる&車内が空いているときは面倒だし自由席で良いやーってなります
Re: (スコア:0)
新幹線を常用する客層は、新幹線回数券を使っているのが多いのではないでしょうか。
会社から支給されるものや、金券ショップで格安チケットとしてバラ売りされているものも含めて。
この回数券、自由席用は短距離しか設定されておらず、大阪-東京間になると指定席用しかないですから
”気にしない人”が多いのは、そういう理由でしょう。
Re: (スコア:0)
会社の金だし、常用するならEX-IC使う方が多いでしょ
急な出張とかの時もエクスプレス予約便利だし
疲れてるときとか「時々指定料金でグリーンになる」方がうれしいし
Re: (スコア:0)
IC早得なら金券屋よりたいてい安いしね
都区内使えないのが欠点だけど。
Re: (スコア:0)
なにが迷惑なんです…?
もともと自由席に座る人には関係ないでしょ?
「指定席いっこ無駄になるから指定券が取れなくて迷惑」ならまだわかりますけど。
Re: (スコア:0)
自由席いっこ無駄になるから、座れなくなる可能性が高まる。
あるいは、最初のコメントで上がってるような「若干嬉しい席」が特に無駄に埋まる。
指定席を取ってあるけど自由席にも乗れるというルール、乗り遅れとかを考えると便利なんだけど、
1枚の切符で座ってる席と座るはずだった席の2席を占有できちゃうと考えると、ルールとしてはちょっと変なんだよね。
Re: (スコア:0)
なので、浮いた方の指定席を再販売できるように、このシステムを導入するわけです。
(旅客営業規則上はいまでも出来ることになっていますが、実現が難しかった。)
Re: (スコア:0)
車内で指定席券購入した場合、今でも正規の指定席券もってる乗客が来るまでは
空いている指定席に座れませんでした?
Re: (スコア:0)
指定席を取ってあるけど自由席にも乗れるというルール
そんなルールはありません。
、乗り遅れとかを考えると便利なんだけど、
そうこの場合のみ乗り遅れのみ救済処置ができます。
、
1枚の切符で座ってる席と座るはずだった席の2席を占有できちゃうと考えると、ルールとしてはちょっと変なんだよね。
よって救済処置が適用されるとき、乗り遅れが確認でき次第指定席はなくなります。
Re: (スコア:0)
運用として認められてますけどね
自由席の検札にそれ以前の時間の指定席券だしてもOKだし、
なんならお客様相談窓口に電話してもOKだしてくれます
Re: (スコア:0)
>そんなルールはありません。
載れます。ルールも、実際の切符の発行もそうなってるでしょ。
指定席を同時に買うと指定席特急券にまとめられちゃうけど、そもそも新幹線の指定席に座るときに切符は三枚。
乗車券、特急券、指定席券の三つ。
で自由席に乗る場合必要なのはこのうちの乗車券、特急券のみ。で乗車券と特急券に列車の指定はない。
Re: (スコア:0)
使われるんだから無駄じゃないでしょ
無駄になるのは指定席の方
Re: (スコア:0)
それが嫌なら指定席取れって話。そのための指定席なんだから。
Re: (スコア:0)
以前は禁煙車が少数派で、禁煙車の指定が取れず、とりあえず喫煙の指定席を押さえ、自由席の禁煙車に乗ったことがある。
今は、逆に喫煙者がそんなことをするのかな
Re: (スコア:0)
何故指定席から自由席にわざわざ移るのか分からんが、自由席の方が空いているとか、窓側(か通路側)にどうしても座りたいとかだろうか。
指定席代ももったいないと思うが、会社持ちだったりすると気にならないのか。
いつも一番早く出る列車に乗りたいために自由席を使う身としては、迷惑きわまりないが。
東海道新幹線の場合、特に帰省、行楽シーズンに、指定席予約は前日よりも前に満席になっているのに、いざ乗ってみると自由席はがらがらってことがあります。
旅行の場合、座れないと困ると思って、事前に席を確保するんでしょうね。
のぞみの東京発で新横浜を過ぎても自由席ががらがらだったら、僕なんかは自由席に移ってゆったり座ります。少なくとも名古屋まではゆったりできるので ... 。
Re: (スコア:0)
>指定席を取っているにも関わらず自由席に移った乗客がいる場合、予約を取り消して他の乗客が予約できるようにするそうだ。
どうやって確認するんだろう?
予約された席に誰も座ってなかったら取り消すんだろうか。
荷物持ってトイレ行ってる間に予約取り消されちゃったりして。
Re: (スコア:0)
どうやって確認するんだろう?
予約された席に誰も座ってなかったら取り消すんだろうか。
荷物持ってトイレ行ってる間に予約取り消されちゃったりして。
改札通ってれば問題なし。