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射幸心をあおる云々もあるんだろうけど、結局自分でお金払ってるんだからいいんじゃないの？子供の躾は親の管理次第と思うんだがなー
パチンコで当たらないから文句言ってる人と似たような匂いを感じる…
いやだから既に、「せめてパチンコレベル位にはタガ嵌めようよ」って話だから。確率の公開義務とか、運営がズルをしていない証明とか。
業界としても余り放置していた結果パチンコみたいに「金決済は全部NTTデータ(合弁の天下り会社)経由ね」とかされても困るだろ。
まあもう無理かな。業界の自浄能力なんか全く無い。
確率というが、グラブルは「確率公開」はした上で、ユーザーはうん十万円使っても当たらねえぞといってるわけで。確率が正しいか（実際に回す以外）だれも検証できてない。
そこにはもう、警察なりが入るしか無いんだよ。そしたらソシャゲなんてあっという間に衰退するだろうな。
そもそも確率が1%を切る(と予想される)ような事象の検証なんてしようがないのではとは思いますね。
騒動のときに出ていた意見に、Aさんは10回で当たったのにBさんは1000回以上やっても当たらないからインチキだとかいうのがありましたが、そういうのは「ドロップ率や高レアリティの排出割合」を規制してもなくならないような気がします。
確率的にはそういうことも起こりうると言って納得しない人に納得してもらうには、具体的に、どんな規制や試験をすれば良いとお考えでしょうか?
これも騒動のときに出ていた意見ですが、ソースコードを調べたとして、実際に使われているプログラムがそれと同じであることをどうやって保証するのでしょうか?パチンコ台とかなら抜き取り検査も出来ますがソシャゲの場合は…
確率的に起こりうることなのに「起こりえない」と言って怒りだすような人をどうやって説得するのでしょうか?
>1IDで一定回数回せば、必ず1回は最高レアリティを排出するようにすれば
何回ぐらいでしょうか?その分、排出確率を下げることになると思いますが。
>1IDで一定回数回せば、必ず1回は最高レアリティを排出するようにすれば（一定範囲内に確定当選枠を設ける）、射幸心はかなり抑えられるんじゃないかと。
そして、山本氏が言う「札束で殴りあう」状況そのものになるわけです。
>特に最初の一回は、未成年者に配慮してすぐに最高レアリティが出るようにすべきです。
簡単に手に入れた強力なアイテムを使ってゲームを有利に進めることを憶えた人はアイテム獲得に際限なくお金を使い続けることになるでしょうね。
依存症に陥った人を救済するのでなければ、規制せずに勝手にやらせておけばいいことです。
射幸心を煽るのを規制するのは、そうすることで依存症の悪化を防げる、依存症に陥った人の救済になると考えるからでしょう。ギャンブル依存になるのはギャンブルに魅力があるからで、魅力が減れば依存症も減るはずですから。
金銭目的のギャンブルの場合は規制して手に入る金額を減らすことで悪化を防ぐことができるはずですが、ソシャゲのガチャは金銭目的ではないので規制によって状況が悪化する可能性があります。山本氏が言う「札束で殴りあう」状況そのものになるのですから。
ソシャゲのガチャをやる人たちは、「良いアイテム」を手に入れてゲームを有利に進めたい、他の人より優位になりたいと思ってやっているわけで、ガチャを規制してギャンブル性を減らしても、その人たちにとっての「良いアイテム」の魅力が減ることはありません。
規制すべきだと言うのは簡単ですが、どのような規制をすれば良いかの判断は難しいのです。
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
なぜここまで問題になるのか (スコア:0)
射幸心をあおる云々もあるんだろうけど、
結局自分でお金払ってるんだからいいんじゃないの？
子供の躾は親の管理次第と思うんだがなー
パチンコで当たらないから文句言ってる人と似たような匂いを感じる…
Re: なぜここまで問題になるのか (スコア:0)
いやだから既に、「せめてパチンコレベル位にはタガ嵌めようよ」って話だから。
確率の公開義務とか、運営がズルをしていない証明とか。
業界としても余り放置していた結果パチンコみたいに「金決済は全部NTTデータ(合弁の天下り会社)経由ね」とかされても困るだろ。
Re: (スコア:0)
まあもう無理かな。業界の自浄能力なんか全く無い。
確率というが、グラブルは「確率公開」はした上で、ユーザーはうん十万円使っても当たらねえぞといってるわけで。
確率が正しいか（実際に回す以外）だれも検証できてない。
そこにはもう、警察なりが入るしか無いんだよ。
そしたらソシャゲなんてあっという間に衰退するだろうな。
Re: なぜここまで問題になるのか (スコア:1)
そもそも確率が1%を切る(と予想される)ような事象の検証なんてしようがないのではとは思いますね。
一人以外は全員敗者
それでもあきらめるより熱くなれ
Re: なぜここまで問題になるのか (スコア:1)
だから同じように、ソシャゲのガチャもドロップ率や高レアリティの排出割合などを細かく規制して、第三者の指定機関に試験させるのが妥当かと思います。
Re: (スコア:0)
騒動のときに出ていた意見に、Aさんは10回で当たったのにBさんは1000回以上やっても
当たらないからインチキだとかいうのがありましたが、そういうのは
「ドロップ率や高レアリティの排出割合」を規制してもなくならないような気がします。
確率的にはそういうことも起こりうると言って納得しない人に納得してもらうには、
具体的に、どんな規制や試験をすれば良いとお考えでしょうか?
Re: なぜここまで問題になるのか (スコア:1)
もちろんドロップ率の公表は当然必要だし、加えて、不明瞭な「ドロップ率超絶アップ！」のような表記を禁止して、上昇確率と通常確率の差を表示するとか、せめて100%アップのような表記にすべき。
レアリティの排出割合と書いたのですが、1IDで一定回数回せば、必ず1回は最高レアリティを排出するようにすれば（一定範囲内に確定当選枠を設ける）、射幸心はかなり抑えられるんじゃないかと。特に最初の一回は、未成年者に配慮してすぐに最高レアリティが出るようにすべきです。
あとは全IDの総計で排出量を公表することも重要だと考えてます。
試験は、最初は規定回数分ガチャを回して、実績を公表する…みたいな感じで考えていたのですが、
よく考えればプログラムなので、実現可能性は別として、ソースコードを監査する方が早いし確実です。遊技機と違ってハードウェアは考慮する必要がないので。
それならば、恣意的な確率操作が行われていないかも確実に検査できます。
Re: (スコア:0)
これも騒動のときに出ていた意見ですが、ソースコードを調べたとして、
実際に使われているプログラムがそれと同じであることをどうやって保証するのでしょうか?
パチンコ台とかなら抜き取り検査も出来ますがソシャゲの場合は…
確率的に起こりうることなのに「起こりえない」と言って怒りだすような人をどうやって
説得するのでしょうか?
>1IDで一定回数回せば、必ず1回は最高レアリティを排出するようにすれば
何回ぐらいでしょうか?
その分、排出確率を下げることになると思いますが。
Re: (スコア:0)
>1IDで一定回数回せば、必ず1回は最高レアリティを排出するようにすれば
（一定範囲内に確定当選枠を設ける）、射幸心はかなり抑えられるんじゃないかと。
そして、山本氏が言う「札束で殴りあう」状況そのものになるわけです。
>特に最初の一回は、未成年者に配慮してすぐに最高レアリティが出るようにすべきです。
簡単に手に入れた強力なアイテムを使ってゲームを有利に進めることを憶えた人は
アイテム獲得に際限なくお金を使い続けることになるでしょうね。
Re: なぜここまで問題になるのか (スコア:1)
遊技機は厳しく規制されていますが、それでギャンブル依存症に陥った人を止めることはできません。それが出来るのは本人の強い意志とか、医師や周囲の力だと思う。
未成年なら問題だけど、成年なら10万円をつぎ込もうが、100万円をつぎ込もうが個人の自由だし、そういう「クジラ」は運営側にとって大事な上客なので、これを規制しようとすれば相当な抵抗があるでしょう。
ただ、露骨に課金を誘導する、P2Wなタイトルは規制できるはず。課金によって別途アイテムをプレゼントするようなオファーを提示してはいけない、とか。
あと、確定当選枠のアイデアは、ガチャが開催されるたびに枠を設けることを想定しています。
つまり、どうしても「あの属性のあのアイテムが欲しい！！」という人は引き続き高い額をつぎ込むことになるけれども、そこまででなければ、常識的な額で何かしら高レアリティが毎回一つは手に入るから抑制に繋がるのではないか、という発想です。
Re: なぜここまで問題になるのか (スコア:1)
それと、説得云々ですが、あらゆる人間の不平不満を解消する法律は作れないから、その指摘は意味がないと思います。
回数は1000円を下回る額が良いと思います。射幸心を抑えつつも、いままで無課金者だった人も多少は課金するようになって運営会社にもそれなりに利点があるかも。
ただ、それではガチャを乱発されかねないので、そのあたりも規制する必要があるかな、って思います。
Re: (スコア:0)
依存症に陥った人を救済するのでなければ、規制せずに勝手にやらせておけばいいことです。
射幸心を煽るのを規制するのは、そうすることで依存症の悪化を防げる、
依存症に陥った人の救済になると考えるからでしょう。
ギャンブル依存になるのはギャンブルに魅力があるからで、魅力が減れば依存症も減るはずですから。
金銭目的のギャンブルの場合は規制して手に入る金額を減らすことで悪化を防ぐことができるはずですが、
ソシャゲのガチャは金銭目的ではないので規制によって状況が悪化する可能性があります。
山本氏が言う「札束で殴りあう」状況そのものになるのですから。
ソシャゲのガチャをやる人たちは、「良いアイテム」を手に入れてゲームを有利に進めたい、
他の人より優位になりたいと思ってやっているわけで、ガチャを規制してギャンブル性を減らしても、
その人たちにとっての「良いアイテム」の魅力が減ることはありません。
規制すべきだと言うのは簡単ですが、どのような規制をすれば良いかの判断は難しいのです。