アカウント名:
パスワード:
> この内容では「ヤンキーゴーホーム」といった罵倒までヘイトスピーチと認定されてしまうといった不満の声もあるようだ。
むしろ、これがヘイトスピーチにされることに不満を感じる理由を知りたい。
仲間内でのジョークとかプロスポーツ観戦時のヤジ（これは程度によると思うが）とか、排除目的ではなく「ネタとしての悪口」まで吊し上げられるなら問題だろうけど。
実際に不満を持っているひとの呟きをみてみた
https://twitter.com/aritayoshifu/status/567476126486781955 [twitter.com]
米軍への抗議行動はヘイトスピーチではありません。人種、皮膚の色、国籍、民族など、一定の属性によって特徴づけられる集団に対する差別の煽動がヘイトスピーチです。
日本語がよくわからなかった。が、合点した。 https://twitter.com/ka1206/status/567494108625653760?replies_ [twitter.com]
彼の論理によると、特定の国籍や民族をヘイトするのはNGで、特定の組織（それに属するのが特定の国籍や民族に限定されていても）をヘイトするのはOKらしい。
つまり韓国人（北朝鮮出身者も含む）へのヘイトはＮＧだが、朝鮮人学校や朝鮮総連、あるいは韓国系企業へのヘイトスピーチはＯＫってことかネトウヨ稼業が捗るな（をい
# ところで「国」って組織には該当しないんだろうか
つまり韓国人（北朝鮮出身者も含む）へのヘイトはＮＧだが、朝鮮人学校や朝鮮総連、あるいは韓国系企業へのヘイトスピーチはＯＫってことか
逆に考えましょう。当然立憲主義・法治国家論を主張するなら、法は等しく適用されなければなりません。在沖縄米軍基地周囲で日常的に繰り広げられるヘイトスピーチ・ヘイトクライムは、雑誌・YouTube他で確認できます。この範囲までは合法であると、リベラルは主張していると解するべきです。（裁判所の判断は又別です）
またヘイトスピーチ対策法には刑罰はありませんが、私人逮捕の名目には使えると思います（特にマスク等で顔を隠蔽している現行犯には）。私人逮捕の場合でも、明文規定はないものの、逮捕に際しては社会通念上逮捕のために必要かつ相当と認められる限度で実力行使が認められると解されているそうです。
# しかしこのタレコミが採用されようとは思わなかったが、まあアレゲな法律ではある（特に海外の対日ヘイトスピーチを違法としなかった片務的な点が）。
＞特に海外の対日ヘイトスピーチを違法としなかった片務的な点が
日本国内で適用されてる法律なんだから、海外の行為を違法とする意味がわからん。一方で、日本国内での行為なら、日本人という人種・民族を対象としたヘイトスピーチは同様に違法でしょ。それが外国人がするのであれ、日本人がするのであれ。
ごめん、そんなことなかったわ。「日本以外の」ってついてるのか。なんでこれ必要なんだろ。
犯罪じゃないのに逮捕したら逮捕罪ですよ。
片務的ねえ…外国人が日本国内でするのならともかく、日本の警察権の及ばない海外でどうやって取り締まるんでしょう？
日本国内で取り締まるから、向こうでも反日ヘイトスピーチを取り締まるよう働きかけるんですか？
言論弾圧でもなんでもないでしょう。理念法だし。
韓国人なんかの言ってることや主張に賛同するかどうかは別問題としてデモでゴキブリだ！とか皆殺しろ！とか叫んでるのは見苦しいでしょう。それをそういうと「お前も朝鮮人だ」って言われるんですよね、違いますよね？私から見ても見苦しいしカウンターデモだ！っていってやっているのも見苦しいのがいます。竹島は日本の領土か？と言われれば日本の領土ですが「竹島に救うゴキブリ共を皆殺しにして取り戻せ！」って言われたら賛同しません。それが当たり前だと思うのですが、これを言うと「お前は竹島は韓国の領土だと思っているのか！」と言われます。議論ができないし自分の意見を否定されるとすぐに「立場が相手側」だと考える短絡的な大人が大勢います。
日本国内において日本人に対してやるのであれば「侮辱罪」なりなんなりで対処が可能です。今回の件は結局の所は「日本国外に対するヘイトスピーチ」が問題でしょう
日本に対するのもダメ、とかいうと政府の批判がダメだとか天皇批判がダメだとかで揉めるからじゃないのかね。自国に対してサゲを言うのは許されるようにしておくってのはおかしかないでしょ、極端な状況を想定すればさ
逆です。向こうでも反日ヘイトスピーチ・ヘイト文書・ヘイト教育を取り締まるよう働きかけて、対応しない国の国籍の在日本民向けのヘイト行為は、相互主義により一定期間容認すれば、双務的に公平になります。これが憲法の要求する法の下の平等という奴であり、外交交渉という奴でもあります。
刑罰のない違法行為を逮捕したら逆に逮捕監禁で逮捕されるだろうし、たとえヘイトスピーチに該当するデモでも妨害すれば逆に刑事民事上の責任追及される可能性もあるのでは？民事でも自己救済は認められてないから
この法律に基づきできるのは、あとで裁判起こして賠償求めたり次にそのような言動の禁止を求めたりすることだけ
既に出てるけど、罰則規定がないので逮捕も起訴もできません。もちろん警察官でもダメ。
つまり「何を理由にヘイト発言するのか」、って所が一番の中心ですよね。その総連、その企業の行動そのものに対する不満ならば声を上げるのはなんら問題では無いが、「その声の本質が」例えば韓国人、朝鮮人と言う、ただの人種を理由とした物だとしたらNGでしょうねと言うか、
NGかそうじゃないかなんて、ルールをいちいち設けなくても考えたらわかる事だけどね、本当は・・・。そういう意味で言うと、本当はこんなルールをわざわざ用意しないといけない時点で、「この国には何も考えていない幼稚な人間が沢山います」と言ってるような物なので、ちょっと複雑な気持ちにはなりますね。
それは似たような法律のある他国へ対するヘイトですか？むしろ先進国ではあるのが普通なわけですが。
＞それは似たような法律のある他国へ対するヘイトですか？そのように解釈出来る論理があるとしたら、多分にあなたの妄想が補っている所があると思いますよ。
＞むしろ先進国ではあるのが普通なわけですが。先進国ではそれが普通、って随分曖昧なあなた個人の感想に見えます。
「韓国人、朝鮮人」の部分を｢米軍｣に変えるだけで途端に周辺の内容が真逆になる不思議。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
普通のやつらの下を行け -- バッドノウハウ専門家
いや普通にダメだろ (スコア:5, すばらしい洞察)
> この内容では「ヤンキーゴーホーム」といった罵倒までヘイトスピーチと認定されてしまうといった不満の声もあるようだ。
むしろ、これがヘイトスピーチにされることに不満を感じる理由を知りたい。
仲間内でのジョークとかプロスポーツ観戦時のヤジ（これは程度によると思うが）とか、排除目的ではなく「ネタとしての悪口」まで吊し上げられるなら問題だろうけど。
Re: (スコア:5, 興味深い)
> この内容では「ヤンキーゴーホーム」といった罵倒までヘイトスピーチと認定されてしまうといった不満の声もあるようだ。
むしろ、これがヘイトスピーチにされることに不満を感じる理由を知りたい。
実際に不満を持っているひとの呟きをみてみた
https://twitter.com/aritayoshifu/status/567476126486781955 [twitter.com]
米軍への抗議行動はヘイトスピーチではありません。人種、皮膚の色、国籍、民族など、一定の属性によって特徴づけられる集団に対する差別の煽動がヘイトスピーチです。
日本語がよくわからなかった。が、合点した。
https://twitter.com/ka1206/status/567494108625653760?replies_ [twitter.com]
Re:いや普通にダメだろ (スコア:4, おもしろおかしい)
つまり韓国人（北朝鮮出身者も含む）へのヘイトはＮＧだが、朝鮮人学校や朝鮮総連、あるいは韓国系企業へのヘイトスピーチはＯＫってことか
ネトウヨ稼業が捗るな（をい
# ところで「国」って組織には該当しないんだろうか
Re:いや普通にダメだろ (スコア:1)
ヘイトスピーチ対策法が適用されないだけで、名誉毀損や脅迫で訴えられるだけでしょう。
ＯＫなわけない。
Re: (スコア:0)
つまり韓国人（北朝鮮出身者も含む）へのヘイトはＮＧだが、朝鮮人学校や朝鮮総連、あるいは韓国系企業へのヘイトスピーチはＯＫってことか
逆に考えましょう。
当然立憲主義・法治国家論を主張するなら、法は等しく適用されなければなりません。
在沖縄米軍基地周囲で日常的に繰り広げられるヘイトスピーチ・ヘイトクライムは、雑誌・YouTube他で確認できます。
この範囲までは合法であると、リベラルは主張していると解するべきです。（裁判所の判断は又別です）
またヘイトスピーチ対策法には刑罰はありませんが、私人逮捕の名目には使えると思います（特にマスク等で顔を隠蔽している現行犯には）。
私人逮捕の場合でも、明文規定はないものの、逮捕に際しては社会通念上逮捕のために必要かつ相当と認められる限度で実力行使が認められると解されているそうです。
# しかしこのタレコミが採用されようとは思わなかったが、まあアレゲな法律ではある（特に海外の対日ヘイトスピーチを違法としなかった片務的な点が）。
Re:いや普通にダメだろ (スコア:1)
＞特に海外の対日ヘイトスピーチを違法としなかった片務的な点が
日本国内で適用されてる法律なんだから、海外の行為を違法とする意味がわからん。
一方で、日本国内での行為なら、日本人という人種・民族を対象としたヘイトスピーチは同様に違法でしょ。それが外国人がするのであれ、日本人がするのであれ。
Re:いや普通にダメだろ (スコア:1)
ごめん、そんなことなかったわ。
「日本以外の」ってついてるのか。なんでこれ必要なんだろ。
Re:いや普通にダメだろ (スコア:1)
犯罪じゃないのに逮捕したら逮捕罪ですよ。
Re: (スコア:0)
片務的ねえ…
外国人が日本国内でするのならともかく、日本の警察権の及ばない海外でどうやって取り締まるんでしょう？
日本国内で取り締まるから、向こうでも反日ヘイトスピーチを取り締まるよう働きかけるんですか？
Re: (スコア:0)
それに少なくともこれほど早急な言論弾圧は不要だったはずです。
Re: (スコア:0)
言論弾圧でもなんでもないでしょう。理念法だし。
韓国人なんかの言ってることや主張に賛同するかどうかは別問題として
デモでゴキブリだ！とか皆殺しろ！とか叫んでるのは見苦しいでしょう。
それをそういうと「お前も朝鮮人だ」って言われるんですよね、違いますよね？
私から見ても見苦しいしカウンターデモだ！っていってやっているのも見苦しいのがいます。
竹島は日本の領土か？と言われれば日本の領土ですが
「竹島に救うゴキブリ共を皆殺しにして取り戻せ！」って言われたら賛同しません。
それが当たり前だと思うのですが、これを言うと「お前は竹島は韓国の領土だと思っているのか！」と言われます。
議論ができないし自分の意見を否定されるとすぐに「立場が相手側」だと考える短絡的な大人が大勢います。
日本国内において日本人に対してやるのであれば「侮辱罪」なりなんなりで対処が可能です。
今回の件は結局の所は「日本国外に対するヘイトスピーチ」が問題でしょう
Re: (スコア:0)
日本に対するのもダメ、とかいうと政府の批判がダメだとか天皇批判がダメだ
とかで揉めるからじゃないのかね。
自国に対してサゲを言うのは許されるようにしておくってのはおかしかないでしょ、
極端な状況を想定すればさ
Re: (スコア:0)
逆です。
向こうでも反日ヘイトスピーチ・ヘイト文書・ヘイト教育を取り締まるよう働きかけて、対応しない国の国籍の在日本民向けのヘイト行為は、相互主義により一定期間容認すれば、双務的に公平になります。
これが憲法の要求する法の下の平等という奴であり、外交交渉という奴でもあります。
Re: (スコア:0)
刑罰のない違法行為を逮捕したら逆に逮捕監禁で逮捕されるだろうし、たとえヘイトスピーチに該当するデモでも妨害すれば逆に刑事民事上の責任追及される可能性もあるのでは？民事でも自己救済は認められてないから
この法律に基づきできるのは、あとで裁判起こして賠償求めたり次にそのような言動の禁止を求めたりすることだけ
Re: (スコア:0)
既に出てるけど、罰則規定がないので逮捕も起訴もできません。
もちろん警察官でもダメ。
Re: (スコア:0)
つまり「何を理由にヘイト発言するのか」、って所が一番の中心ですよね。
その総連、その企業の行動そのものに対する不満ならば声を上げるのはなんら問題では無いが、
「その声の本質が」例えば韓国人、朝鮮人と言う、ただの人種を理由とした物だとしたらNGでしょうねと言うか、
NGかそうじゃないかなんて、ルールをいちいち設けなくても考えたらわかる事だけどね、本当は・・・。
そういう意味で言うと、本当はこんなルールをわざわざ用意しないといけない時点で、
「この国には何も考えていない幼稚な人間が沢山います」と言ってるような物なので、ちょっと複雑な気持ちにはなりますね。
Re: (スコア:0)
それは似たような法律のある他国へ対するヘイトですか？
むしろ先進国ではあるのが普通なわけですが。
Re: (スコア:0)
＞それは似たような法律のある他国へ対するヘイトですか？
そのように解釈出来る論理があるとしたら、多分にあなたの妄想が補っている所があると思いますよ。
＞むしろ先進国ではあるのが普通なわけですが。
先進国ではそれが普通、って随分曖昧なあなた個人の感想に見えます。
Re: (スコア:0)
「韓国人、朝鮮人」の部分を｢米軍｣に変えるだけで途端に周辺の内容が真逆になる不思議。