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8年半後に返事が来るかも
「宇宙の隣人が善良とは限らない。最悪の場合スペイン人に出会ったインカ文明になりかねない。だから受動的なSETIはやっても、こちらから呼びかけるべきでは無い」と言う趣旨の事をカール・セーガンが著書で書いていました。ただし人類は無線を使っているので、もし近くに文明があればいつかは発見されるだろうとも書いていました。
その最悪の例をB級映画にしたのがバトルシップですね。#愛すべきお馬鹿映画だと思ってます。
テレビがケーブルテレビになって心配して来たカエルもいましたね
「宇宙の隣人が善良とは限らない。最悪の場合スペイン人に出会ったインカ文明になりかねない。だから受動的なSETIはやっても、こちらから呼びかけるべきでは無い」と言う趣旨の事をカール・セーガンが著書で書いていました。
あなたは、そこにいますか・・・？ [nicovideo.jp]とかも割とアレだったな
えっと、どの著書ですかね？
そういう可能性を言う人もいるが、そのような破壊的な文明は、恒星間旅行ができるだけの大量のエネルギーを使えるようになれば（つまり自滅するだけのエネルギーを使えるようになれば）自滅するだろうと言っていたと思います。
COSMOSのはずですよ。
膨大なエネルギー云々に関しては、恒星間航行に必要なエネルギーなど容易に得られる文明が出現しない保障がない事と、人間がなお宗教的価値観から自由でない現実を考えれば、決して安心はできない事は明らかだと思いますが。それだけ進歩した文明から見たら、人類など害虫にしか見えない可能性だってありうるのですから。
安心できないという意見はそのとおりだと思いますが、カール・セーガンの意見は逆です。
そもそも、カール・セーガンはアレシボメッセージやパイオニア号のレコードの発案者（のひとり）ですし。
うーん、確かにCOSMOSで読んだ覚えがあるのですがね。今手元に無いので、確かめられないのが残念です。もちろんアレしポメッセージやパイオニア二号の事も触れられていましたよ。
一つだけ鮮明に覚えているのは、「それでももし彼らが我々のもとに現れたら、我々は丁重にもてなすだろう」といった一節です。
＃Kindle版があったら買ってたのですが...
善良でも絶滅だぜ。異文化との交流自体が危険なんだよ。
善良ってのが「地球人類の概念」、もっと言えば「自分の所属する社会にとっての概念」ってことをおさえておけば、「宇宙の隣人が善良とは～」の話は大体あてはまるよ。
ただまあ人類社会も一枚岩ではないので、実際には「人類に致命的か否か」と「人類に都合がいいか否か」の間あたりをぐしゃぐしゃにしてコロイド状になってるあたりでの判断で物事は推移していくだろうね。＃隣人の善良さとはつまり、自分にとっての都合の良さだからね
いやそれはカール・セーガンの意見じゃなくてあなたの意見でしょ。
とは言え 莫大なエネルギーを使って地球までくるというのも考えづらい 加速したら減速の必要もあるし
他の知的生命体を滅ぼす気なら反応兵器辺りを減速させずにそのままぶつけてくるんじゃないですかね。超大出力のレーザーとかで地表の一部を蒸発させて衝撃波で諸々吹っ飛ばすような攻撃だと来る必要もない。
広島に落とされた新型爆弾の重量は５ｔだったそうで、出力はTNTにして15kt = 15000000kg.TNT 1kgはちょうど1 kcalなので15000000kcal ==> 1.5*10^7kcal.もし５tの質量が8km/sのとき、運動エネルギーは1/2・(mv^2)から 160000000000J/4.2(J/cal)=3.8*10^10kcal. 豚バラ1kg=3800kcalなので10000tのエネルギーだ。
反応兵器の爆発力の分は全体の2000分の1なので、爆発させる意味あるのかしらと思うほど。
*カロリーで計算すると、やっぱ焼肉とかに換算したくなりますよね
あ、またミスった。「TNT換算で TNT 1g はちょうど 1 kcal なので」...1000倍も間違えとる。
爆発の威力は 1.5*10^10kcal になるから、爆発と運動エネルギーは同じ桁数になって、すごく意味ある。合計すると豚バラ 14000t のエネルギーでした。
まったくもって申し訳ない。
異星人の侵略的なSF文脈で反応兵器といえば反物質とか。出力は桁がちゃいまっせ思い切り加速しとけば運動エネルギーも莫大だから、運動エネルギーを放出しきった辺りで反応が起きるのがベスト？
# なんでカロリー換算やねん！
どちらにせよ、地上から送れる強さの電波だとノイズの中に消えちゃうんじゃないですかね。
1GHz帯でも大気圏や電離層での減衰がバカにならないし、エネルギー源をどうするかという話にもなる。静止軌道の外側に、幾つかの周波数帯(VHF〜EHF)で数十テラワット以上の送信が可能な装置を置いて、単純な内容のパルスを繰り返し送信するとか（電源はISSどころではない面積の太陽電池と蓄電装置？可能ならばロシアの偵察衛星に積まれてた原子炉の拡大版も？）、可視光領域と赤外領域でパルス変調することのできる超巨大な化学レーザ装置を使って同じように単純なメッセージをパルス発信するとかじゃないと、現実的じゃない気がします。
地球「誰かいるかー」
8年半後
？？「俺たちはここに居る、だが謎の病気で全滅しそうだ、もってあと３年ぐらい・・・」
# 星新一とかでありそうだ
どう考えてもアルファケンタウリ付近に届く前に別の誰かにあたってるな
もしも、太陽系と同じユリカゴのガス星雲から銀河系内へデビューした場合で、生物の発生と進化も同じだったら、返信が来たら大変面倒かもしれない。
地的生命体の脳で消費するカロリーはだいたい高いので、低カロリーの草食なんかやる気は少ない。そうなると、相手が肉食か雑食か、どれくらい科学が進んでいるのかで、地球上で文化の激突摩擦が見られるのに、返信がきたら系外惑星でもそんな何かの競争の可能性がでたら、好奇心はあるけど、ちょっとね～。
アガルタからのメールは切ないです
STOP! トレーサー操縦中のケータイメールはやめましょう。
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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
まずは電波でメッセージを送ろう (スコア:0)
8年半後に返事が来るかも
Re:まずは電波でメッセージを送ろう (スコア:5, 興味深い)
「宇宙の隣人が善良とは限らない。最悪の場合スペイン人に出会ったインカ文明になりかねない。だから受動的なSETIはやっても、こちらから呼びかけるべきでは無い」
と言う趣旨の事をカール・セーガンが著書で書いていました。
ただし人類は無線を使っているので、もし近くに文明があればいつかは発見されるだろうとも書いていました。
その最悪の例をB級映画にしたのがバトルシップですね。
#愛すべきお馬鹿映画だと思ってます。
--- de FTNS.
Re: (スコア:0)
テレビがケーブルテレビになって心配して来たカエルもいましたね
Re: (スコア:0)
あなたは、そこにいますか・・・？ [nicovideo.jp]とかも割とアレだったな
Re: (スコア:0)
えっと、どの著書ですかね？
そういう可能性を言う人もいるが、そのような破壊的な文明は、恒星間旅行ができるだけの大量のエネルギーを使えるようになれば（つまり自滅するだけのエネルギーを使えるようになれば）自滅するだろうと言っていたと思います。
Re:まずは電波でメッセージを送ろう (スコア:2)
COSMOSのはずですよ。
膨大なエネルギー云々に関しては、恒星間航行に必要なエネルギーなど容易に得られる文明が出現しない保障がない事と、人間がなお宗教的価値観から自由でない現実を考えれば、決して安心はできない事は明らかだと思いますが。
それだけ進歩した文明から見たら、人類など害虫にしか見えない可能性だってありうるのですから。
--- de FTNS.
Re: (スコア:0)
安心できないという意見はそのとおりだと思いますが、カール・セーガンの意見は逆です。
そもそも、カール・セーガンはアレシボメッセージやパイオニア号のレコードの発案者（のひとり）ですし。
Re:まずは電波でメッセージを送ろう (スコア:1)
うーん、確かにCOSMOSで読んだ覚えがあるのですがね。今手元に無いので、確かめられないのが残念です。もちろんアレしポメッセージやパイオニア二号の事も触れられていましたよ。
一つだけ鮮明に覚えているのは、「それでももし彼らが我々のもとに現れたら、我々は丁重にもてなすだろう」といった一節です。
＃Kindle版があったら買ってたのですが...
--- de FTNS.
Re:まずは電波でメッセージを送ろう (スコア:1)
善良でも絶滅だぜ。
異文化との交流自体が危険なんだよ。
the.ACount
Re: (スコア:0)
善良ってのが「地球人類の概念」、もっと言えば「自分の所属する社会にとっての概念」ってことを
おさえておけば、「宇宙の隣人が善良とは～」の話は大体あてはまるよ。
ただまあ人類社会も一枚岩ではないので、実際には
「人類に致命的か否か」と「人類に都合がいいか否か」の間あたりをぐしゃぐしゃにして
コロイド状になってるあたりでの判断で物事は推移していくだろうね。
＃隣人の善良さとはつまり、自分にとっての都合の良さだからね
Re: (スコア:0)
いやそれはカール・セーガンの意見じゃなくてあなたの意見でしょ。
Re: (スコア:0)
とは言え 莫大なエネルギーを使って地球までくるというのも考えづらい 加速したら減速の必要もあるし
Re: (スコア:0)
他の知的生命体を滅ぼす気なら反応兵器辺りを減速させずにそのままぶつけてくるんじゃないですかね。
超大出力のレーザーとかで地表の一部を蒸発させて衝撃波で諸々吹っ飛ばすような攻撃だと来る必要もない。
Re:まずは電波でメッセージを送ろう (スコア:1)
広島に落とされた新型爆弾の重量は５ｔだったそうで、出力はTNTにして15kt = 15000000kg.
TNT 1kgはちょうど1 kcalなので15000000kcal ==> 1.5*10^7kcal.
もし５tの質量が8km/sのとき、運動エネルギーは1/2・(mv^2)から 160000000000J/4.2(J/cal)=3.8*10^10kcal. 豚バラ1kg=3800kcalなので10000tのエネルギーだ。
反応兵器の爆発力の分は全体の2000分の1なので、爆発させる意味あるのかしらと思うほど。
*カロリーで計算すると、やっぱ焼肉とかに換算したくなりますよね
Re:まずは電波でメッセージを送ろう (スコア:1)
あ、またミスった。
「TNT換算で TNT 1g はちょうど 1 kcal なので」...1000倍も間違えとる。
爆発の威力は 1.5*10^10kcal になるから、爆発と運動エネルギーは同じ桁数になって、すごく意味ある。合計すると豚バラ 14000t のエネルギーでした。
まったくもって申し訳ない。
Re: (スコア:0)
異星人の侵略的なSF文脈で反応兵器といえば反物質とか。出力は桁がちゃいまっせ
思い切り加速しとけば運動エネルギーも莫大だから、運動エネルギーを放出しきった辺りで反応が起きるのがベスト？
# なんでカロリー換算やねん！
Re:まずは電波でメッセージを送ろう (スコア:1)
どちらにせよ、地上から送れる強さの電波だとノイズの中に消えちゃうんじゃないですかね。
1GHz帯でも大気圏や電離層での減衰がバカにならないし、エネルギー源をどうするかという話にもなる。
静止軌道の外側に、幾つかの周波数帯(VHF〜EHF)で数十テラワット以上の送信が可能な装置を置いて、単純な内容のパルスを繰り返し送信するとか（電源はISSどころではない面積の太陽電池と蓄電装置？可能ならばロシアの偵察衛星に積まれてた原子炉の拡大版も？）、
可視光領域と赤外領域でパルス変調することのできる超巨大な化学レーザ装置を使って同じように単純なメッセージをパルス発信するとかじゃないと、現実的じゃない気がします。
Re: (スコア:0)
地球「誰かいるかー」
8年半後
？？「俺たちはここに居る、だが謎の病気で全滅しそうだ、もってあと３年ぐらい・・・」
# 星新一とかでありそうだ
Re: (スコア:0)
どう考えてもアルファケンタウリ付近に届く前に別の誰かにあたってるな
Re: (スコア:0)
もしも、太陽系と同じユリカゴのガス星雲から銀河系内へデビューした場合で、生物の発生と進化も同じだったら、
返信が来たら大変面倒かもしれない。
地的生命体の脳で消費するカロリーはだいたい高いので、低カロリーの草食なんかやる気は少ない。
そうなると、相手が肉食か雑食か、どれくらい科学が進んでいるのかで、
地球上で文化の激突摩擦が見られるのに、返信がきたら系外惑星でもそんな何かの競争の可能性がでたら、
好奇心はあるけど、ちょっとね～。
Re: (スコア:0)
アガルタからのメールは切ないです
Re:まずは電波でメッセージを送ろう (スコア:2)
STOP! トレーサー操縦中のケータイメールはやめましょう。