アカウント名:
パスワード:
日本ではとにかく給与水準が大幅に下がったから余程の富裕層でない限り、普通の子育てすら不可能になったなあ。
それって普通の定義が間違ってるからだよね富裕層でないのに富裕層の真似しようとすると金がたりないってこと
別に金が無くてもそれなりにできますし。
金持ち向けの保険屋の煽り広告を見てそれが「普通」とか勘違いするのが間違いよ広告に騙されてるのに自分が正しいと思っちゃうっていうのはどーなんかなぁ
まぁ騙されてる奴ほど自分が正しいとか強弁するのは宗教でも同じか
君の考える普通の子育てってどんなもの？子育ての経験ある？
これは個人とか家庭に収まらず、社会的に衰退しないようになる前提で言うと、夫婦二人が子供を三人産んで育て、近年では大学卒業まですることが「普通」の生活が送れるという感じだと思う。
普通の学歴として、昭和中期までは中学から高校、昭和後期以降は大学卒が最低ラインだろう。それ未満だと生涯所得が親世代を支えられるまでに届かない。
奨学金という名の学生ローンを組んだ場合、返済に30歳前後までかかるため、結婚して子供を育てる余裕は無くなる。
さて、子供三人を大学卒業まで親の経済力だけで完遂することは、平均的な世帯収入で可能だろうか。
＃まず無理。
平均的所得で可能な子育てを起点に考えると、三人産んだ場合は高卒が限界。一人ならば大学に行かせられるかもしれない。そうすると人口は減っていくか、あるいは生産性の低い能力の人間が増えるだけ。
まさに、今の日本はこのコースを取ってる。
> 子育ての経験ある？詳しく言うようなことでもないですがうちは3人以上育ててますよ貴方はどうなんですか?
> 夫婦二人が子供を三人産んで育て、近年では大学卒業まですることが「普通」の> 生活が送れるという感じだと思う。大学なんて半分か1/3も行きゃ十分ですよくここでも「レベル低い大学は要らない」とか言われてるじゃないですかこれが私の言う「普通を勘違いしている」っていうところです単に世間が狭いだけともいえると思います。
あとはもう結論が先にあってグダグダ述べてるだけなのでコメントする価値ないですよね。IDであればお返事しますわ
三人以上を普通に育てたとは、経済的に普通よりも余裕のある人なんですね。
私も子育て中ですが、残念ながら私は普通の平均的な所得しかないので三人以上も普通に育てることは無理だと確実に実感しています。高校・大学をバイトと奨学金で出て、学業も疎かに社会に出て伸び悩むようなコースが普通とは思いたくないですね。
子供が社会に出るまでが子育て。そして、社会に出るとき、子供が負債を抱えずに十分に育成できている状態が「普通」です。
IDなら答えるとか無意味。ただ答えたくないから拒否してるだけですね。卑怯な言い方。
「普通の考え方が違うんじゃないのか」ってのは無視して自分語りのみ卑怯って言葉の意味知ってんのかww
> 近年では大学卒業まですることが「普通」の生活が送れるという感じ（中略）昭和後期以降は大学卒が最低ラインだろう。
文科省の学校基本調査によれば平成28年度の大学・短大進学率（過年度卒含む）は56.8％ [mext.go.jp]である．
自分の子供を大学に進学させたいという願望は理解できるが，世間の4割は大学には進学していないことに留意しなければ，進学しなかった彼ら/彼女らを「普通」ではない逸脱者と見なすことになりかねない．
なのに日本人の高卒以下の能力の移民を入れようとしているのは気が狂ってますよね。ちなみに君の価値観だと高卒以下の稼ぎな大卒ってすんごいミジメだと思う。でもそういう人は実際多く居る現実があるのだしね。
生活と一言にいえども、まさかマイホームとマイカーなんていう『金食い虫の"負債"』を抱える馬鹿げたかつての生活を前提に考えてとかは無いよね？そういう価値観はもはや"普通"ではなくなりつつある。この二大負債を抱える悪手をしないだけで火の車はだいぶん回避できるものだよ。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
アレゲは一日にしてならず -- アレゲ研究家
米国ではまだ子育てが可能なのか (スコア:-1)
日本ではとにかく給与水準が大幅に下がったから
余程の富裕層でない限り、普通の子育てすら不可能になったなあ。
Re: (スコア:2)
それって普通の定義が間違ってるからだよね
富裕層でないのに富裕層の真似しようとすると金がたりないってこと
別に金が無くてもそれなりにできますし。
金持ち向けの保険屋の煽り広告を見てそれが「普通」とか勘違いするのが間違いよ
広告に騙されてるのに自分が正しいと思っちゃうっていうのはどーなんかなぁ
まぁ騙されてる奴ほど自分が正しいとか強弁するのは宗教でも同じか
Re:米国ではまだ子育てが可能なのか (スコア:0)
君の考える普通の子育てってどんなもの？
子育ての経験ある？
これは個人とか家庭に収まらず、社会的に衰退しないようになる前提で言うと、
夫婦二人が子供を三人産んで育て、近年では大学卒業まですることが「普通」の
生活が送れるという感じだと思う。
普通の学歴として、昭和中期までは中学から高校、昭和後期以降は大学卒が
最低ラインだろう。
それ未満だと生涯所得が親世代を支えられるまでに届かない。
奨学金という名の学生ローンを組んだ場合、返済に30歳前後までかかるため、
結婚して子供を育てる余裕は無くなる。
さて、子供三人を大学卒業まで親の経済力だけで完遂することは、平均的な
世帯収入で可能だろうか。
＃まず無理。
平均的所得で可能な子育てを起点に考えると、三人産んだ場合は高卒が限界。
一人ならば大学に行かせられるかもしれない。
そうすると人口は減っていくか、あるいは生産性の低い能力の人間が増えるだけ。
まさに、今の日本はこのコースを取ってる。
Re:米国ではまだ子育てが可能なのか (スコア:2)
> 子育ての経験ある？
詳しく言うようなことでもないですがうちは3人以上育ててますよ
貴方はどうなんですか?
> 夫婦二人が子供を三人産んで育て、近年では大学卒業まですることが「普通」の
> 生活が送れるという感じだと思う。
大学なんて半分か1/3も行きゃ十分です
よくここでも「レベル低い大学は要らない」とか言われてるじゃないですか
これが私の言う「普通を勘違いしている」っていうところです
単に世間が狭いだけともいえると思います。
あとはもう結論が先にあってグダグダ述べてるだけなのでコメントする価値ないですよね。
IDであればお返事しますわ
Re: (スコア:0)
三人以上を普通に育てたとは、経済的に普通よりも余裕のある人なんですね。
私も子育て中ですが、残念ながら私は普通の平均的な所得しかないので三人以上も普通に育てることは無理だと確実に実感しています。
高校・大学をバイトと奨学金で出て、学業も疎かに社会に出て伸び悩むようなコースが普通とは思いたくないですね。
子供が社会に出るまでが子育て。
そして、社会に出るとき、子供が負債を抱えずに十分に育成できている状態が「普通」です。
IDなら答えるとか無意味。
ただ答えたくないから拒否してるだけですね。卑怯な言い方。
Re: (スコア:0)
「普通の考え方が違うんじゃないのか」ってのは無視して自分語りのみ
卑怯って言葉の意味知ってんのかww
Re: (スコア:0)
> 近年では大学卒業まですることが「普通」の生活が送れるという感じ（中略）昭和後期以降は大学卒が最低ラインだろう。
文科省の学校基本調査によれば平成28年度の大学・短大進学率（過年度卒含む）は56.8％ [mext.go.jp]である．
自分の子供を大学に進学させたいという願望は理解できるが，世間の4割は大学には進学していないことに留意しなければ，進学しなかった彼ら/彼女らを「普通」ではない逸脱者と見なすことになりかねない．
Re: (スコア:0)
なのに日本人の高卒以下の能力の移民を入れようとしているのは気が狂ってますよね。
ちなみに君の価値観だと高卒以下の稼ぎな大卒ってすんごいミジメだと思う。でもそういう人は実際多く居る現実があるのだしね。
生活と一言にいえども、まさかマイホームとマイカーなんていう『金食い虫の"負債"』を抱える馬鹿げたかつての生活を前提に考えてとかは無いよね？
そういう価値観はもはや"普通"ではなくなりつつある。この二大負債を抱える悪手をしないだけで火の車はだいぶん回避できるものだよ。