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ねとらぼがすばやく食いついて両者の広報に取材してます。愛知・三河のソウルフード「キリンラーメン」、大人の事情で名称変更を発表 新名称は一般公募に [itmedia.co.jp]
なお、ネットで広まっていた飲料メーカー「キリン」との商標権を巡るトラブルのウワサについて「キリン」の広報担当者に確認したところ、「小笠原製粉さんと係争中であることは事実です」との回答。「従来から友好的かつ、相互発展的な解決を目指してきましたが、今回はやむなく係争という形となりました」とのことでした。
というわけで、経緯は伏せてますが、係争になっているということは、噂ではなくて事実の模様です。
#日清食品とチキンラーメンで係争になるならまだわかるが、なぜキリン飲料相手にそうなるのかは謎。
キリン株式会社が「防護」のために出願している区分
(511)(512)【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】 【類似群コード】29 食用油脂,乳製品,食肉,卵,食用魚介類(生きているものを除く。),冷凍野菜,冷凍果実,肉製品,加工水産物,加工野菜及び加工果実,油揚げ,凍り豆腐,こんにゃく,豆乳,豆腐,納豆,加工卵,カレー・シチュー又はスープのもと,お茶漬けのり,ふりかけ,なめ物,豆,食用たんぱく30 アイスクリーム用凝固剤,家庭用食肉軟化剤,ホイップクリーム用安定剤,食品香料(精油のものを除く。),茶,紅茶,コーヒー,ココア,氷,菓子,パン,サンドイッチ,中華まんじゅう,ハンバーガー,ピザ,ホットドッグ,ミートパイ,調味料,香辛料,アイスクリームのもと,シャーベットのもと,コーヒー豆,穀物の加工品,ぎょうざ,しゅうまい,すし,たこ焼き,弁当,ラビオリ,イーストパウダー,こうじ,酵母,ベーキングパウダー,即席菓子のもと,パスタソース,酒かす,米,脱穀済みのえん麦,脱穀済みの大麦,食用グルテン,食用粉類,かゆ32 ビール製造用ホップエキス,乳清飲料33 日本酒,中国酒,薬味酒35 飲食料品の販売促進のための企画,テレビジョン放送・ケーブルテレビジョン放送・ラジオ放送・オンライン放送による広告及びプロモーション,広告業,トレーディングスタンプの発行,食品・料理・飲料の販売に関する契約の媒介又は取次ぎ,経営の診断又は経営に関する助言,食品事業又は飲食事業に関する市場調査,市場調査又は分析,医薬品・化粧品・食品の販売に関する情報の提供,商品の販売に関する情報の提供,ホテルの事業の管理,財務書類の作成又は監査若しくは証明,職業のあっせん,競売の運営,食品の輸出入に関する事務の代理又は代行,輸出入に関する事務の代理又は代行,新聞の予約購読の取次ぎ,速記,筆耕,書類の複製,食品及び飲料の販売に関する事務の代理又は代行,文書又は磁気テープのファイリング,コンピュータデータベースへの情報編集,電子計算機・タイプライター・テレックス又はこれらに準ずる事務用機器の操作,建築物における来訪者の受付及び案内,広告用具の貸与,タイプライター・複写機及びワードプロセッサの貸与,求人情報の提供,新聞記事情報の提供,自動販売機の貸与,衣料品・飲食料品及び生活用品に係る各種商品を一括して取り扱う便益,織物及び寝具類の便益,被服の便益,履物の便益,かばん類及び袋物の便益,身の回り品の便益,日本酒・中国酒及び薬味酒の便益,食肉の便益,食用水産物の便益,野菜及び果実の便益,菓子及びパンの便益,米穀類の便益,牛乳の便益,乳幼児用粉乳・乳製品・アイスクリームのもと・シャーベットのもと及び乳清飲料の便益,茶・コーヒー及びココアの便益,加工食料品の便益,氷の便益,人工甘味料及び調味料の便益,ホップ及びビール製造用ホップエキスの便益,香辛料の便益,食用油脂の便益,卵の便益,糖料作物の便益,茶の葉の便益,コーヒー豆の便益,自動車の便益,二輪自動車の便益,自転車の便益,家具の便益,建具の便益,畳類の便益,葬祭用具の便益,電気機械器具類の便益,手動利器・手動工具及び金具の便益,台所用品・清掃用具及び洗濯用具の便益,薬剤及び医療補助品の便益,化粧品・歯磨き及びせっけん類の便益,農耕用品の便益,花及び木の便益,燃料の便益,印刷物の便益,紙類及び文房具類の便益,運動具の便益,おもちゃ・人形及び娯楽用具の便益,録画済みDVDの便益,楽器及びレコードの便益,写真機械器具及び写真材料の便益,時計及び眼鏡の便益,たばこ及び喫煙用具の便益,建築材料の便益,宝玉及びその模造品の便益,愛玩動物の便益,食用たんぱく・食用グルテン及び飼料用たんぱくの便益,業務用ビールディスペンサー・業務用酒用ディスペンサー・業務用飲料ディスペンサー・業務用ビールサーバー・業務用酒用サーバー及び業務用飲料サーバーの便益,家庭用酒用ディスペンサー・家庭用ビールディスペンサー・家庭用飲料ディスペンサー・家庭用酒用サーバー・家庭用ビールサーバー及び家庭用飲料サーバーの便益,体重計・その他の測定機械器具の便益43 宿泊施設の提供,宿泊施設の提供の契約の媒介又は取次ぎ,飲食物の提供,飲食物のメニュー・レシピ又は食材に関する情報の提供,動物の宿泊施設の提供,保育所における乳幼児の保育,高齢者用入所施設の提供(介護を伴うものを除く。),会議室の貸与,展示施設の貸与,布団の貸与,まくらの貸与,毛布の貸与,家庭用及び業務用ビールディスペンサーの貸与,家庭用及び業務用酒用ディスペンサーの貸与,家庭用及び業務用飲料ディスペンサーの貸与,家庭用及び業務用ビールサーバーの貸与,家庭用及び業務用酒用サーバーの貸与,家庭用及び業務用飲料サーバーの貸与,家庭用電気トースターの貸与,家庭用電子レンジの貸与,家庭用ホットプレートの貸与,業務用加熱調理機械器具の貸与,業務用食器乾燥機の貸与,業務用食器洗浄機の貸与,加熱器の貸与,食器の貸与,調理台の貸与,流し台の貸与,カーテンの貸与,家具の貸与,壁掛けの貸与,敷物の貸与,おしぼりの貸与,タオルの貸与※あまりにも長いので「小売又は卸売の業務において行われる顧客に対する便益の提供」は「便益」に置換してあります。
これだけあるのにラーメンがないのが逆に清々しい。だからこそ裁判になったんだろうけど。
まさに穀物の加工品で争って負けてるねhttp://shohyo.shinketsu.jp/originaltext/tm/1322397.html [shinketsu.jp]
# ラーメンがねぇなと思ったら中華そばなのか
>まさに穀物の加工品で争って負けてるね>http://shohyo.shinketsu.jp/originaltext/tm/1322397.html
キリンラーメン側はこの商標不使用取消審判で負けた後に、審決取消訴訟を起こして再び負けてますねhttp://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/245/086245_hanrei.pdf [courts.go.jp]
なるほど。キリン協和フーズの「きのこがゆ」に対して、キリンホールディングスがライセンスしているので、「30類 穀物の加工品」での使用実績がある、という判断なのね。
かゆとラーメンが商標上競合製品だという定義にそもそもの問題がある気がしないでもない……。
キリンだとかアップルなどの一般名詞がここまで強力に私企業の商標として保護されるということに以前から疑問を感じている。
そもそも他の知財権に比べて商標権が強力すぎる。他社の類似商品が明らかに混同を狙ってパクった時だけ武器にできる仕組みにすべきで、不正競争防止法をチラつかせて競合を参入しづらくさせるような性質を持たせるべきではないと思う。
名称を表した文字列や、文字から構成されたロゴタイプであるならまだしも、キャラ絵のような平面商標は、更新し続ける限り無期限の著作権のように使えるだろうし立体商標なんて、著名企業だけに認められた永久意匠権のようなものに思える。
商標権が強力なのは弱い企業を守るためであって、それを弱体化させるのは本末転倒
でも強い企業が振るうと、今度は強すぎて草木も生えない。
そだねー
33 日本酒,中国酒,薬味酒
新潟の清酒「麒麟」(下越酒造)と「麒麟山」(麒麟山酒造)は漢字表記だからOKなのかな?
いくつかの中小企業の多い分野の地場産業には特例あるのよ。
一般的な日本語に翻訳すると友好的≒絶対に使わせないと言うことではなく条件次第では使用を認めます。相互発展的≒「キリン」の名称使用するならそれなりのライセンス料を支払ってください。といった感じでライセンス料がどの程度か外部からは覗えないがそこの条件でもめた可能性が高そう。
※「キリン」は、キリン株式会社の登録商標であり、小笠原製粉はライセンスを受けて使用しております。程度の表示で済むなら…
こちら [yahoo.co.jp]で、その「大人の事情」について詳しく解説されてますね。
そもそもキリンラーメン側が商標を押さえておけばよかったのにという話ですが、それに加えてキリンラーメン側がキリンに対して「使ってない商標なら取り消せ」なんて訴えをしなければ、そのまま黙認していた可能性もあるんじゃないですかね?訴えられてしまったせいでキリン側が対抗しなきゃならなくなったわけで。
リンク先には
一般には、商標権を行使された側が対抗手段で請求することがあるので、これに先立ちキリン側から「キリンラーメン」名称変更の働きかけがあった
ってあるので、最初にキリンビール側が動いた可能性が高く、黙認なんてことは無いかと。
最近、知的財産権の管理部門が独立して金を稼げなんて話になっている企業はたくさんあるんで、そう言う話だと思うぞ。キリン…つーか、企業イメージなんて直接的に責任を負わない知的財産の部門にとってすれば、決裂しても失うものは何もないわけだし。
引用した部分の直後に「と思われます。」って書いてあるので、キリンビール側が名称変更を求めてきたかどうかなんてわかりませんがな。
先に言われなければキリンラーメン側が対抗手段取るわけがないのはその通りですが、それなら商標権持つ側にしてもいきなり「使うな変えろ」じゃなくて、その記事の後段に書いてあるように現行のパッケージデザインに限りライセンスするとかの交渉から入ると考える方が自然だと思います。# かゆと袋ラーメンじゃ、同じインスタント食品と言っても不倶戴天レベルで競合するわけじゃないし
あと、キリンビール側が商標登録したのはキリンラーメンが生産中止になった後なので、一応義理は通してたと見ることもできますわな。
相手の意見は「そんなのわからんだろ」、自論は「自然で妥当」、こういうタイプと議論しても不毛ですわな。
まぁそういうことなのですが。
私の先のコメントも「そう思う」だけに過ぎないのですが、元記事の「と思われます」に対して違う見方もできるということを提示したのです。
キリンラーメン側が、自社の商標を抑えてなさすぎる。数ある動物ラーメンが、一つを除いて商標登録されてないことに驚く。商標への無理解だったのがそもそも発端なのだから、キリンラーメン側はあきらめるしかないでしょ。
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
キリン飲料側のコメント (スコア:3, 興味深い)
ねとらぼがすばやく食いついて両者の広報に取材してます。
愛知・三河のソウルフード「キリンラーメン」、大人の事情で名称変更を発表 新名称は一般公募に [itmedia.co.jp]
というわけで、経緯は伏せてますが、係争になっているということは、噂ではなくて事実の模様です。
#日清食品とチキンラーメンで係争になるならまだわかるが、なぜキリン飲料相手にそうなるのかは謎。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:キリン飲料側のコメント (スコア:2, 参考になる)
キリン株式会社が「防護」のために出願している区分
(511)(512)【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】 【類似群コード】
29 食用油脂,乳製品,食肉,卵,食用魚介類(生きているものを除く。),冷凍野菜,冷凍果実,肉製品,加工水産物,加工野菜及び加工果実,油揚げ,凍り豆腐,こんにゃく,豆乳,豆腐,納豆,加工卵,カレー・シチュー又はスープのもと,お茶漬けのり,ふりかけ,なめ物,豆,食用たんぱく
30 アイスクリーム用凝固剤,家庭用食肉軟化剤,ホイップクリーム用安定剤,食品香料(精油のものを除く。),茶,紅茶,コーヒー,ココア,氷,菓子,パン,サンドイッチ,中華まんじゅう,ハンバーガー,ピザ,ホットドッグ,ミートパイ,調味料,香辛料,アイスクリームのもと,シャーベットのもと,コーヒー豆,穀物の加工品,ぎょうざ,しゅうまい,すし,たこ焼き,弁当,ラビオリ,イーストパウダー,こうじ,酵母,ベーキングパウダー,即席菓子のもと,パスタソース,酒かす,米,脱穀済みのえん麦,脱穀済みの大麦,食用グルテン,食用粉類,かゆ
32 ビール製造用ホップエキス,乳清飲料
33 日本酒,中国酒,薬味酒
35 飲食料品の販売促進のための企画,テレビジョン放送・ケーブルテレビジョン放送・ラジオ放送・オンライン放送による広告及びプロモーション,広告業,トレーディングスタンプの発行,食品・料理・飲料の販売に関する契約の媒介又は取次ぎ,経営の診断又は経営に関する助言,食品事業又は飲食事業に関する市場調査,市場調査又は分析,医薬品・化粧品・食品の販売に関する情報の提供,商品の販売に関する情報の提供,ホテルの事業の管理,財務書類の作成又は監査若しくは証明,職業のあっせん,競売の運営,食品の輸出入に関する事務の代理又は代行,輸出入に関する事務の代理又は代行,新聞の予約購読の取次ぎ,速記,筆耕,書類の複製,食品及び飲料の販売に関する事務の代理又は代行,文書又は磁気テープのファイリング,コンピュータデータベースへの情報編集,電子計算機・タイプライター・テレックス又はこれらに準ずる事務用機器の操作,建築物における来訪者の受付及び案内,広告用具の貸与,タイプライター・複写機及びワードプロセッサの貸与,求人情報の提供,新聞記事情報の提供,自動販売機の貸与,衣料品・飲食料品及び生活用品に係る各種商品を一括して取り扱う便益,織物及び寝具類の便益,被服の便益,履物の便益,かばん類及び袋物の便益,身の回り品の便益,日本酒・中国酒及び薬味酒の便益,食肉の便益,食用水産物の便益,野菜及び果実の便益,菓子及びパンの便益,米穀類の便益,牛乳の便益,乳幼児用粉乳・乳製品・アイスクリームのもと・シャーベットのもと及び乳清飲料の便益,茶・コーヒー及びココアの便益,加工食料品の便益,氷の便益,人工甘味料及び調味料の便益,ホップ及びビール製造用ホップエキスの便益,香辛料の便益,食用油脂の便益,卵の便益,糖料作物の便益,茶の葉の便益,コーヒー豆の便益,自動車の便益,二輪自動車の便益,自転車の便益,家具の便益,建具の便益,畳類の便益,葬祭用具の便益,電気機械器具類の便益,手動利器・手動工具及び金具の便益,台所用品・清掃用具及び洗濯用具の便益,薬剤及び医療補助品の便益,化粧品・歯磨き及びせっけん類の便益,農耕用品の便益,花及び木の便益,燃料の便益,印刷物の便益,紙類及び文房具類の便益,運動具の便益,おもちゃ・人形及び娯楽用具の便益,録画済みDVDの便益,楽器及びレコードの便益,写真機械器具及び写真材料の便益,時計及び眼鏡の便益,たばこ及び喫煙用具の便益,建築材料の便益,宝玉及びその模造品の便益,愛玩動物の便益,食用たんぱく・食用グルテン及び飼料用たんぱくの便益,業務用ビールディスペンサー・業務用酒用ディスペンサー・業務用飲料ディスペンサー・業務用ビールサーバー・業務用酒用サーバー及び業務用飲料サーバーの便益,家庭用酒用ディスペンサー・家庭用ビールディスペンサー・家庭用飲料ディスペンサー・家庭用酒用サーバー・家庭用ビールサーバー及び家庭用飲料サーバーの便益,体重計・その他の測定機械器具の便益
43 宿泊施設の提供,宿泊施設の提供の契約の媒介又は取次ぎ,飲食物の提供,飲食物のメニュー・レシピ又は食材に関する情報の提供,動物の宿泊施設の提供,保育所における乳幼児の保育,高齢者用入所施設の提供(介護を伴うものを除く。),会議室の貸与,展示施設の貸与,布団の貸与,まくらの貸与,毛布の貸与,家庭用及び業務用ビールディスペンサーの貸与,家庭用及び業務用酒用ディスペンサーの貸与,家庭用及び業務用飲料ディスペンサーの貸与,家庭用及び業務用ビールサーバーの貸与,家庭用及び業務用酒用サーバーの貸与,家庭用及び業務用飲料サーバーの貸与,家庭用電気トースターの貸与,家庭用電子レンジの貸与,家庭用ホットプレートの貸与,業務用加熱調理機械器具の貸与,業務用食器乾燥機の貸与,業務用食器洗浄機の貸与,加熱器の貸与,食器の貸与,調理台の貸与,流し台の貸与,カーテンの貸与,家具の貸与,壁掛けの貸与,敷物の貸与,おしぼりの貸与,タオルの貸与
※あまりにも長いので「小売又は卸売の業務において行われる顧客に対する便益の提供」は「便益」に置換してあります。
これだけあるのにラーメンがないのが逆に清々しい。だからこそ裁判になったんだろうけど。
Re:キリン飲料側のコメント (スコア:5, 参考になる)
・30類 穀物の加工品
うどんのめん オートフレーク オートミール 乾燥飯 強化米 ぎょうざの皮 コーンフレーク さらしあん 人造米 スパゲッティのめん そうめんのめん 即席うどんのめん 即席そばのめん 即席中華そばのめん そばのめん 中華そばのめん 春雨 パン粉 ビーフン ふ 米飯の缶詰 マカロニ もち
Re:キリン飲料側のコメント (スコア:3, 参考になる)
まさに穀物の加工品で争って負けてるね
http://shohyo.shinketsu.jp/originaltext/tm/1322397.html [shinketsu.jp]
# ラーメンがねぇなと思ったら中華そばなのか
Re:キリン飲料側のコメント (スコア:3)
>まさに穀物の加工品で争って負けてるね
>http://shohyo.shinketsu.jp/originaltext/tm/1322397.html
キリンラーメン側はこの商標不使用取消審判で負けた後に、審決取消訴訟を起こして再び負けてますね
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/245/086245_hanrei.pdf [courts.go.jp]
Re: (スコア:0)
なるほど。
キリン協和フーズの「きのこがゆ」に対して、キリンホールディングスがライセンスしているので、「30類 穀物の加工品」での使用実績がある、という判断なのね。
Re:キリン飲料側のコメント (スコア:1)
かゆとラーメンが商標上競合製品だという定義にそもそもの問題がある気がしないでもない……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re: (スコア:0)
キリンだとかアップルなどの一般名詞がここまで強力に私企業の商標として保護されるということに以前から疑問を感じている。
Re: (スコア:0)
そもそも他の知財権に比べて商標権が強力すぎる。
他社の類似商品が明らかに混同を狙ってパクった時だけ武器にできる仕組みにすべきで、
不正競争防止法をチラつかせて競合を参入しづらくさせるような性質を持たせるべきではないと思う。
名称を表した文字列や、文字から構成されたロゴタイプであるならまだしも、
キャラ絵のような平面商標は、更新し続ける限り無期限の著作権のように使えるだろうし
立体商標なんて、著名企業だけに認められた永久意匠権のようなものに思える。
Re: (スコア:0)
商標権が強力なのは弱い企業を守るためであって、それを弱体化させるのは本末転倒
Re: (スコア:0)
でも強い企業が振るうと、今度は強すぎて草木も生えない。
Re: (スコア:0)
そだねー
Re: (スコア:0)
33 日本酒,中国酒,薬味酒
新潟の清酒「麒麟」(下越酒造)と「麒麟山」(麒麟山酒造)は漢字表記だからOKなのかな?
Re: (スコア:0)
いくつかの中小企業の多い分野の地場産業には特例あるのよ。
Re: (スコア:0)
一般的な日本語に翻訳すると
友好的≒絶対に使わせないと言うことではなく条件次第では使用を認めます。
相互発展的≒「キリン」の名称使用するならそれなりのライセンス料を支払ってください。
といった感じでライセンス料がどの程度か外部からは覗えないがそこの条件でもめた可能性が高そう。
※「キリン」は、キリン株式会社の登録商標であり、小笠原製粉はライセンスを受けて使用しております。
程度の表示で済むなら…
Re: (スコア:0)
こちら [yahoo.co.jp]で、その「大人の事情」について詳しく解説されてますね。
そもそもキリンラーメン側が商標を押さえておけばよかったのにという話ですが、それに加えてキリンラーメン側がキリンに対して「使ってない商標なら取り消せ」なんて訴えをしなければ、そのまま黙認していた可能性もあるんじゃないですかね?訴えられてしまったせいでキリン側が対抗しなきゃならなくなったわけで。
Re: (スコア:0)
リンク先には
一般には、商標権を行使された側が対抗手段で請求することがあるので、これに先立ちキリン側から「キリンラーメン」名称変更の働きかけがあった
ってあるので、最初にキリンビール側が動いた可能性が高く、黙認なんてことは無いかと。
最近、知的財産権の管理部門が独立して金を稼げなんて話になっている企業はたくさんあるんで、そう言う話だと思うぞ。キリン…つーか、企業イメージなんて直接的に責任を負わない知的財産の部門にとってすれば、決裂しても失うものは何もないわけだし。
Re:キリン飲料側のコメント (スコア:1)
引用した部分の直後に「と思われます。」って書いてあるので、キリンビール側が名称変更を求めてきたかどうかなんてわかりませんがな。
先に言われなければキリンラーメン側が対抗手段取るわけがないのはその通りですが、それなら商標権持つ側にしてもいきなり「使うな変えろ」じゃなくて、その記事の後段に書いてあるように現行のパッケージデザインに限りライセンスするとかの交渉から入ると考える方が自然だと思います。
# かゆと袋ラーメンじゃ、同じインスタント食品と言っても不倶戴天レベルで競合するわけじゃないし
あと、キリンビール側が商標登録したのはキリンラーメンが生産中止になった後なので、一応義理は通してたと見ることもできますわな。
Re: (スコア:0)
相手の意見は「そんなのわからんだろ」、自論は「自然で妥当」、こういうタイプと議論しても不毛ですわな。
Re:キリン飲料側のコメント (スコア:2)
Re:キリン飲料側のコメント (スコア:1)
まぁそういうことなのですが。
私の先のコメントも「そう思う」だけに過ぎないのですが、元記事の「と思われます」に対して違う見方もできるということを提示したのです。
Re: (スコア:0)
キリンラーメン側が、自社の商標を抑えてなさすぎる。
数ある動物ラーメンが、一つを除いて商標登録されてないことに驚く。
商標への無理解だったのがそもそも発端なのだから、
キリンラーメン側はあきらめるしかないでしょ。