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ええ、ＡＣの方が、非常識な発言をすることが多いですしね。
これは嘘ですね。
こういう発言とか。あんた何様と思ってしまいますが...
「何様」かどうかわかったら、何か変わるとでも？
そうやって思考停止の議
では、それなりの立場を明確にしてコメントを書くべきでは>ないのでしょうか。 なんで？ /.Jに多いAC差別主義者？
では、それなりの立場を明確にしてコメントを書くべきでは>ないのでしょうか。
なんで？ /.Jに多いAC差別主義者？
#352332 [srad.jp]にて
私は、それなりのオープンソースコミュニティで それなりの仕事をさせてもらってますが？
上記のような「立場/経験に基づいた発言をしている」というニュアンスで書いているので、「その立場/経験の具体的なソースを挙げろ」といわれるのはごく当たり前の考え方だと思います。
思考停止は愚かだが、具体的に解決できない批判者も愚かなのよ。 批判だけしか出来ないのなら、非生産的と思われても仕方ない。
批判にも生産的な批判、非生産的な批判というものがあると思う。あなたは自分が優れているとお思いのようだが、あなたのコメントを見る限り、良いコメントをしているとは感じられない。
#批判ではなく、指摘なのでID
では、このスレッドに吹き荒れているフレームの嵐 の大部分はＡＣの書き込みという事実をどのように 説明なさるのでしょうか。
このスレッドがACによるフレームの嵐に満ちていることだけでは「ＡＣの方が、非常識な発言をすることが多い」にはつながりませんが。「ACの方が非常識な発言をすることが多い」が正しいのなら、それでこのスレッドのフレームの嵐を説明することはできますが、では
自認とやらのソースを出せ。
つか、普段から周りの批判をそれなりに受け止めてれば、すべきことはおのずと見えてくるものなのだよ。
悟ったようなことを言うだけなら誰でも出来る。手前の具体例を挙げろ。ソースなしに偉そうにものを語るな。ソースがないのなら、もっと謙虚にしたらどうだ？
最近、まともな批判が減ってきたのはどうしてだと思う？ 「またかよ。いい加減にしろよ」ってみんなが思い始めてるから。
個人の推測で、あたかも皆様がそう思っているというように語るのは危険。だいだい、まともな批判って何だ？貴様のがまともな批判か？
批判してもまともに聞かないと思ってるから、もうやめたのよ。 自己の正当化しかしない人には何言ったってムダだからね。
自己の正当化しかしない、というのは手前のことか？
嘘だと言い切るのは危険なんじゃないかな？
私としては、ACだからという問題ではないが、ACを選択する人の中には非常識な発言をする傾向の人たちもいる、といったところか。
このスレッドがACによるフレームの嵐に満ちていることだけでは「ＡＣの方が、非常識な発言をすることが多い」にはつながりませんが。
では「ＡＣの方が、非常識な発言をすることが多くない」の証明をしてくれ。方法は統計学的でも、社会学的でも信用に値する方法なら何でも良いから。
私的見解としては、ACでも良い発言をする人はたくさんいる。ACだからゴミ発言などということはない。傾向として「ダメな発言」をする奴は、発言するときにはACにすることが多いと思う。だが、それは「ACそのもの」が悪いというわけではない。人的問題だ。
匂わせてませんが。勘違いに基づいた議論は不毛ですね。
自分の発言がどのような意味を内包しているかが理解できないで点で「話になりませんでした 部門」に一直線。せめて、「ちょっと捕らえ方が違うんだよな。ソレはこういういみでさ～」みたいな真っ当なコメントをしてきたらどうだ？
少なくともその回答の仕方は論理的なコメントではないといっておこう。
いや、さすが枝葉末節を捉えられるのがお上手ですな。
自分の発言の論理的矛盾を指摘されて「それは枝葉末節」と返すのは実によく使われる稚拙な詭弁ですね。ACに矛盾を指摘されて、自分の誤りを認めることさえできない愚かなアカウント持ちが良くしているのを/.Jでは見ますね。
-1モデがついたコメントの中のＡＣ比率を示せればいいんですけれど
きちんとした比較をするならば、それだけでは不十分ですね。もっともきちんとした比較が何なのか、それさえ理解されてないようですが。ま、これだけをとってみても、あなたの意見がいかに非論理的であるかが明確に伝わる点ではあります。
ここ最近のＡＣによる-1モデの多さを見れば、数字
だから、何が「きちん」としたものなのかを言え。その程度のことも言えず論点を有耶無耶にして非論理的な論法でくだらない反論しているのは手前。
「よくつかわれる～詭弁」「あなたの～がいかに非論理的であるかが明確に」ってのもよく使われる言い回しだが、手前は自分のことを貶めるのが得意のようだ。
やたらとIDやACだということに拘るが、何かコンプレックスでもお持ちですか？
相
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
あつくて寝られない時はhackしろ! 386BSD(98)はそうやってつくられましたよ? -- あるハッカー
あくまで印象だけど (スコア:-1, 荒らし)
回復するために釈明しているような印象を受けた．
Oliverがやめれば済むこと。 (スコア:0)
むしろどーでもいい。 (スコア:0)
彼の存在がそれほど重要だとも思ってないから。
貴方にとってのOliver氏は何？
片思いの相手？ 分かれた恋人？(^^;
# 彼が辞めると何か良い事があるのかな？
# 某社が/.Jのユーザ全員に次期OSのライセンスを値引いてくれたり？
# ...彼はそんな影響力のある大人物じゃないよね？
Re:むしろどーでもいい。 (スコア:0)
やってはもらいたくないものです。
しかも、当人はオープンソースジャーナリズムとやらの
第一人者を自認されているようですし。
Re:むしろどーでもいい。 (スコア:1)
>>やってはもらいたくないものです。
自分がその立場にないからこと、こういう非難も好き勝手に
できるわけで....
どんなに努力しても非難する第三者は出てくるし、こういうサイト
を
Re:むしろどーでもいい。 (スコア:0)
なぜそう断言できる？
私は、それなりのオープンソースコミュニティで
それなりの仕事をさせてもらってますが？
# こういう反応があるからいつもACで書くのだよ（ｗ
> 上に立つとか、管理することができない人が大抵非難する人だったり
> して面白いんだけど。
Ｈｅーｈｅーｈｅー．
> やめろやめろと連呼する前に、一緒に解決策を探すことを考えたら？
Re:むしろどーでもいい。 (スコア:1)
>>それなりの仕事をさせてもらってますが？
では、それなりの立場を明確にしてコメントを書くべきでは
ないのでしょうか。
>>普段から他人の批判を真摯に受け止めてないから、
>>こういうときに「またかよ」って思われるんだろ。
>>いい加減学習しようぜ。
管理する立場にある人間が100％不満に答えることは不可能ですよ。
5割~7割くらいでも多いくらい。
むしろ真摯に受け止めてなかったら、こんなに継続できなかったの
ではないかと思います。
あなたも上に立つ立場なら、そういう非建設的コメントよりも
よりよくする方向を向いたらどうなんですか？
>>つか、普段から周りの批判をそれなりに受け止めてれば、
>>すべきことはおのずと見えてくるものなのだよ。
>>少なくとも自分自身はそう考えてコミュニティで活動してるが。
あなたの”すべきこと”は管理する立場の人間をこきおろすこと？
Re:むしろどーでもいい。 (スコア:0)
> ないのでしょうか。
なんで？ /.Jに多いAC差別主義者？
> 管理する立場にある人間が100％不満に答えることは不可能ですよ。
「不満」ではなく「批判」なの。そこんとこ理解してないんだよなぁ。
あんた、Oリバと一緒だよ。
> むしろ真摯に受け止めてなかったら、こんなに継続できなかったの
> ではないかと思います。
最近、まともな批判が減ってきたのはどうしてだと思う？
「またか
Re:むしろどーでもいい。 (スコア:1)
ええ、ＡＣの方が、非常識な発言をすることが多いですしね。
>>あんた、Oリバと一緒だよ。
こういう発言とか。あんた何様と思ってしまいますが...
>>なんでそう思われるようになったのか、
>>自分の胸に手を当てて考えてみるべきだね
私はオリバー氏ではないので、そういうことをする気はありません。
>>批判してもまともに聞かないと思ってるから、もうやめたのよ。
>>自己の正当化しかしない人には何言ったってムダだからね。
そうやって思考停止の議論を延々と繰り返すのが嫌いなら、そういう
あなたにとって無意味なコメントを書くのを止めたらどうなんですか？
Re:むしろどーでもいい。 (スコア:0)
うたい文句なんですか？
Re:むしろどーでもいい。 (スコア:0)
これは嘘ですね。
「何様」かどうかわかったら、何か変わるとでも？
Re:むしろどーでもいい。 (スコア:0)
そもそも、おまえのオリバー中傷書き込みがオフトビじゃねぇの？
まぁな、オープンソース開発者というばけの皮が剥がれるだけだから
なんにもかわらんがぁ
本題の議論してねぇくせに、なにえらぶってんだＹＯ
Re:むしろどーでもいい。 (スコア:2, すばらしい洞察)
#352332 [srad.jp]にて
上記のような「立場/経験に基づいた発言をしている」というニュアンスで書いているので、「その立場/経験の具体的なソースを挙げろ」といわれるのはごく当たり前の考え方だと思います。
思考停止は愚かだが、具体的に解決できない批判者も愚かなのよ。 批判だけしか出来ないのなら、非生産的と思われても仕方ない。
批判にも生産的な批判、非生産的な批判というものがあると思う。あなたは自分が優れているとお思いのようだが、あなたのコメントを見る限り、良いコメントをしているとは感じられない。
#批判ではなく、指摘なのでID
--労使曰く、ひとごとを尽くして神頼み--
Re:むしろどーでもいい。 (スコア:1)
では、このスレッドに吹き荒れているフレームの嵐
の大部分はＡＣの書き込みという事実をどのように
説明なさるのでしょうか。
>>「何様」かどうかわかったら、何か変わるとでも？
自分が立っている場所、立場を匂わせておきながら
そのような言い草はどうかと思います。
"オープンソースで開発しているよ"と書いたのなら
どのプロジェクトｔ聞かれるのは仕方がないのではないでしょうか。
あなたの匂わせている立場が、ＡＣであるあなたの発言に
重みを持たせているわけですからね。
Re:むしろどーでもいい。 (スコア:0)
このスレッドがACによるフレームの嵐に満ちていることだけでは「ＡＣの方が、非常識な発言をすることが多い」にはつながりませんが。「ACの方が非常識な発言をすることが多い」が正しいのなら、それでこのスレッドのフレームの嵐を説明することはできますが、では
Re:むしろどーでもいい。（おふとぴ） (スコア:1)
「誰の発言か」という情報の価値は、文脈によって変わると思います。少なくともまったく０ではない。
有益なコメントについてはそれがAC発言であってもそんなに変わらないと思いますが、それがフレームのときにはかなり変わるような気がします。（そもそも価値のないものがそれほど変わるわけでもない、という考えもあるが）
Re:むしろどーでもいい。 (スコア:1)
別にその程度のこと言われなくてもわかってますが、本筋ではない
でしょう。
>>ではその前提が正しいことをどうやって示せますか
-1モデがついたコメントの中のＡＣ比率を示せればいいんですけれど
ここ最近のＡＣによる-1モデの多さを見れば、数字を提示する必要性
もないかなぁと思います。
>>/.Jでは、こういう非論理的なコメントを頻発するアカウント持ちも実によく散見されます。
いや、別に非論理的ではありませんよ。
単に数字で出すのも馬鹿らしいですし、最近の傾向みりゃわかるでしょ
というだけで
つーか、この程度のことで得意げにしているあなたの精神構造が
理解できません。
Re:むしろどーでもいい。 (スコア:1, すばらしい洞察)
/.Jでは、身分詐称のすえ開き直るＡＣも実によく散見されます。
/.Jでは、重箱の隅を突付くような議論が大好きなＡＣも実によく散見されます。
-むぅむにゅ-
色々と反論 (スコア:1)
自認とやらのソースを出せ。
#352332 [srad.jp]へ悟ったようなことを言うだけなら誰でも出来る。手前の具体例を挙げろ。ソースなしに偉そうにものを語るな。ソースがないのなら、もっと謙虚にしたらどうだ？
#352384 [srad.jp]へ個人の推測で、あたかも皆様がそう思っているというように語るのは危険。だいだい、まともな批判って何だ？貴様のがまともな批判か？
自己の正当化しかしない、というのは手前のことか？
#352445 [srad.jp]へ嘘だと言い切るのは危険なんじゃないかな？
私としては、ACだからという問題ではないが、ACを選択する人の中には非常識な発言をする傾向の人たちもいる、といったところか。
#352550 [srad.jp]へでは「ＡＣの方が、非常識な発言をすることが多くない」の証明をしてくれ。方法は統計学的でも、社会学的でも信用に値する方法なら何でも良いから。
私的見解としては、ACでも良い発言をする人はたくさんいる。ACだからゴミ発言などということはない。傾向として「ダメな発言」をする奴は、発言するときにはACにすることが多いと思う。だが、それは「ACそのもの」が悪いというわけではない。人的問題だ。
自分の発言がどのような意味を内包しているかが理解できないで点で「話になりませんでした 部門」に一直線。せめて、「ちょっと捕らえ方が違うんだよな。ソレはこういういみでさ～」みたいな真っ当なコメントをしてきたらどうだ？
少なくともその回答の仕方は論理的なコメントではないといっておこう。
--労使曰く、ひとごとを尽くして神頼み--
Re:むしろどーでもいい。 (スコア:0)
自分の発言の論理的矛盾を指摘されて「それは枝葉末節」と返すのは実によく使われる稚拙な詭弁ですね。ACに矛盾を指摘されて、自分の誤りを認めることさえできない愚かなアカウント持ちが良くしているのを/.Jでは見ますね。
きちんとした比較をするならば、それだけでは不十分ですね。もっともきちんとした比較が何なのか、それさえ理解されてないようですが。ま、これだけをとってみても、あなたの意見がいかに非論理的であるかが明確に伝わる点ではあります。
Re:むしろどーでもいい。 (スコア:0)
だから、何が「きちん」としたものなのかを言え。その程度のことも言えず論点を有耶無耶にして非論理的な論法でくだらない反論しているのは手前。
「よくつかわれる～詭弁」「あなたの～がいかに非論理的であるかが明確に」ってのもよく使われる言い回しだが、手前は自分のことを貶めるのが得意のようだ。
やたらとIDやACだということに拘るが、何かコンプレックスでもお持ちですか？
相
Re:むしろどーでもいい。 (スコア:1)
>実によく使われる稚拙な詭弁ですね。ACに矛盾を指摘されて、自分の
>誤りを認めることさえできない愚かなアカウント持ちが良くしている
>のを/.Jでは見ますね。
こういう態度は得意げとはいわないのでしょうか？
それとも、自分の言説が高圧的だということに気がついていないの
でしょうか。
>きちんとした比較をするならば、それだけでは不十分ですね。
>もっともきちんとした比較が何なのか、それさえ理解されて
>ないようですが。ま、これだけをとってみても、あなたの意見
>がいかに非論理的であるかが明確に伝わる点ではあります。
これについては”なにが”、”どう”不十分なのかきちんと明示
してください。
テンプレート使いまわしのオリジナリティに欠けた文章ではなく、
”なにが”、”どう”不十分なのかきちんと明示し、非論理的である。
ことを証明してくださいね。 もちろんできますよねぇ、あれだけ
連呼しているんですから。
論理的であるはずのあなたの文章から非論理的な言葉しか出てこない
ことはなぜでしょうか。また、論理的否定と人格否定をごっちゃに
されているようで、そのあたりの分別もつかないんですかねぇ
自分が論理的とおっしゃるならば論理的に証明してみせてください。
それ以外の返答は、いりません。
Re:むしろどーでもいい。 (スコア:0)
これがすべてだ。いいこと言った。
自分のやってることがただのムダトラフィックだって分かってない
批判厨はすっこんでろ。まともな批判方法が分かってるならそっちでやれ。
偉ぶったうえで AC で書くから AC 叩きが出てくんだよ。
Re:むしろどーでもいい。（おふとぴ） (スコア:0)
受け手によって、受け取り方が変わるだけのことですよ。
「誰の発言か」ということに重みを置かない人は、文脈によっても変わらないで
Re:むしろどーでもいい。（おふとぴ） (スコア:1)
いうなれば、「平均的な」情報の価値でしょうか。
自分の意見が平均的だなんておこがましい事を言うつもりはないけど、1つの意見として。
このへんの価値については、コミュニティーである程度のコンセンサスが構築可能だと思うので。でないとこういう場所で議論はできませんし、モデレーションシステムなんてうまくいきません。