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全くならないにしても、ある程度の陽性者はふるい落とされるので現実的にはそれで妥協して利用していくしか無い、のではないでしょうか。より精度がほしい場合、PCR検査のみの運用でも無いはず。
がん検診にしてもどのような検査や制度であれ「100％絶対か？」と言われればそんな事はなく。
実際、発症者周辺でのクラスターの範囲確認でも利用されてますし。
それなりの目安として使うのならいいんだけど、問題は「陰性だったから安全だ」と暴れる馬鹿が出てくることそいつらによるマイナスと検査のプラス、どっちが勝つかね？
「陰性だからと暴れる馬鹿」は検査しない状態でも暴れてるだろ
どう考えても無自覚陽性者を自主隔離させる効果のほうがデカい
国民全員(1億2577万人) [stat.go.jp]に毎日検査を受けさせて、即日検査結果が出るだけの検査能力があればその意見も一理あると思います。しかし実際は、現時点で日本国内の検査リソースは、91,290件/日 [mhlw.go.jp]、つまり日本国民の0.07％しか一日に受けられません。仮に日本全国の無症状者に絞って全ての検査リソースを振っても、おおよそ3～4年に1回の検査頻度にしかなりません。4年に1回しか検査を受けれられないのに、「無自覚陽性者を自主隔離」させても何の意味も無いと自分は考えます。
まあ仮に1億2500万件/日の検査能力があっても、今度は偽陽性の影響が極端に大きくなるという問題はあります。PCR検査の特異度が99.9％としても、一日に12.5万人の偽陽性者（実際は陰性なのに、誤って陽性と判断された人）が発生するため、即刻入院ベッドが埋まって全ての病院機能は停止するでしょうね・・・。
中国の武漢のような運用が望まれますよね定期的に全員検査して陽性者（中国基準では発症してなきゃ非感染者）は全員収容所送りで死ぬまで外には出さないってのは英断です都市封鎖のどさくさで半減した人口が今でも減り続けてるって凄い
100%神話論者って「国民全員に毎日検査を受けさせなければ無意味」みたいなこというよね
で、次に持ち出すのは擬陽性「100%じゃないと意味がない」で検査をさせないんだからそりゃ感染が止まるわけない
実際問題として検査で陰性になったのをマスク無しで出歩く免罪符だとしか思ってないのが多すぎる。
その状態で検査できる数が限られてると自分から検査受けにくるのは免罪符欲しい奴ばかり。
しかしアレだね、ごく少数の「けしからん奴」を成敗するために「感染者を出歩かせない」という圧倒的なメリットを捨てちゃうというのはいかにも日本的って感じがする
「検査を無闇に増やすべきではない」と「検査をするべきではない！」は区別するべき
行動制限を緩めるなら検査数を増やすべき、って夏頃から言われてたけど、検査否定論者が全否定してたな「濃厚接触者」の検査を絞り始めた自治体もあるみたいだが、大丈夫か？
>「濃厚接触者」の検査を絞り始めた自治体それはどこだ？
近隣と検査能力の融通が進んでる今では、周り全部で感染爆発してるとこしか該当しないと思うが、東京はまだ足りてるよね。
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
100％神話 (スコア:0)
全くならないにしても、ある程度の陽性者はふるい落とされるので現実的にはそれで妥協して利用していくしか無い、のではないでしょうか。より精度がほしい場合、PCR検査のみの運用でも無いはず。
がん検診にしてもどのような検査や制度であれ「100％絶対か？」と言われればそんな事はなく。
実際、発症者周辺でのクラスターの範囲確認でも利用されてますし。
Re: (スコア:0)
それなりの目安として使うのならいいんだけど、
問題は「陰性だったから安全だ」と暴れる馬鹿が出てくること
そいつらによるマイナスと検査のプラス、どっちが勝つかね？
Re:100％神話 (スコア:2)
「陰性だからと暴れる馬鹿」は検査しない状態でも暴れてるだろ
どう考えても無自覚陽性者を自主隔離させる効果のほうがデカい
Re:100％神話 (スコア:1)
国民全員(1億2577万人) [stat.go.jp]に毎日検査を受けさせて、即日検査結果が出るだけの検査能力があればその意見も一理あると思います。
しかし実際は、現時点で日本国内の検査リソースは、91,290件/日 [mhlw.go.jp]、つまり日本国民の0.07％しか一日に受けられません。仮に日本全国の無症状者に絞って全ての検査リソースを振っても、
おおよそ3～4年に1回の検査頻度にしかなりません。
4年に1回しか検査を受けれられないのに、「無自覚陽性者を自主隔離」させても何の意味も無いと自分は考えます。
まあ仮に1億2500万件/日の検査能力があっても、今度は偽陽性の影響が極端に大きくなるという問題はあります。
PCR検査の特異度が99.9％としても、一日に12.5万人の偽陽性者（実際は陰性なのに、誤って陽性と判断された人）が発生するため、
即刻入院ベッドが埋まって全ての病院機能は停止するでしょうね・・・。
Re: (スコア:0)
中国の武漢のような運用が望まれますよね
定期的に全員検査して陽性者（中国基準では発症してなきゃ非感染者）は全員収容所送りで死ぬまで外には出さないってのは英断です
都市封鎖のどさくさで半減した人口が今でも減り続けてるって凄い
Re: (スコア:0)
100%神話論者って「国民全員に毎日検査を受けさせなければ無意味」みたいなこというよね
で、次に持ち出すのは擬陽性
「100%じゃないと意味がない」で検査をさせないんだからそりゃ感染が止まるわけない
Re: (スコア:0)
実際問題として検査で陰性になったのをマスク無しで出歩く免罪符だとしか思ってないのが多すぎる。
その状態で検査できる数が限られてると自分から検査受けにくるのは免罪符欲しい奴ばかり。
Re: (スコア:0)
実際問題として検査で陰性になったのをマスク無しで出歩く免罪符だとしか思ってないのが多すぎる。
その状態で検査できる数が限られてると自分から検査受けにくるのは免罪符欲しい奴ばかり。
しかしアレだね、ごく少数の「けしからん奴」を成敗するために「感染者を出歩かせない」という圧倒的なメリットを捨てちゃうというのはいかにも日本的って感じがする
Re: (スコア:0)
「検査を無闇に増やすべきではない」と「検査をするべきではない！」は区別するべき
Re: (スコア:0)
行動制限を緩めるなら検査数を増やすべき、って夏頃から言われてたけど、検査否定論者が全否定してたな
「濃厚接触者」の検査を絞り始めた自治体もあるみたいだが、大丈夫か？
Re:100％神話 (スコア:2)
>「濃厚接触者」の検査を絞り始めた自治体
それはどこだ？
近隣と検査能力の融通が進んでる今では、周り全部で感染爆発してるとこしか該当しないと思うが、東京はまだ足りてるよね。