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もう、要請されても猟銃撃ってくれる人いなくなるでしょうね。そしたら警察が撃つか自衛隊でも出てくるのかな法的に問題があるなら改正でもして# 自衛隊のクマ撃ち、チョツト見てみたい
マジレスすると自衛隊の対人用銃火器では熊はおろかイノシシすら止められない。貫通しないしストッピングパワーが無いから減速せず突っ込まれると思われる…。言うまでも無く警察では無理。※この辺りは北海道のハンターの人の発言がある
対物兵器を持ち出す大がかりな狩りになるよ…。1発いくらかかるんだか。
軽装甲機動車にM240って載らんの?
それ載せて藪の中入っていけるならな…。あるいは住宅街でぶっぱなす？
結局、蛇の道は蛇というし、ハンティングはハンターに任せるのが良いんだよ。待遇改善を重視すべきだ。普段から犯罪者予備軍扱いらしいからねぇ…。
そんなことは無い。たぶんそのハンターは何か勘違いをしてる。北海道の熊撃ちのハンターも、64式小銃と同じ7.62mm弾使ってる。ただしハンターはホローポイント弾使うけど、それでも熊程なら余裕で貫通するよ。あと駆除は武器の制限は無いから、機関銃の使用だって可だから止められないといことは無いよ。昔、北海道のトドの駆除の時に12.7mm機関銃で掃射してたことがあるよね。
同じ7.62mmでも、308ウィンチェスターと30-06スプリングフィールドでは火薬量が段違いなんだけど。
308と3006は段違いというほど違うか？例えばhttps://backfire.tv/30-06-springfield-vs-308-winchester-ballistic-comparison/ [backfire.tv]運動エネルギー的には3006 3,187ftlbs308 2,783ftlbsで、15%も変わらんぞ。元々、3006は火薬の性能が低かった時代の薬莢なので、現在の火薬には容量が大きすぎるんだよ。短縮してもあまり威力が落ちないから、308が採用されたはずだが。
横から補足。64式は規格策定と開発が前後したため、正式な7.62x51mm NATOではなく独自規格になってる。よく言われる「NATOの弱装弾」ではないが規格上「同じ」でもない。
ちなみに、狩猟は過貫通と背後の危害防止のためホローポイント又はソフトポイントが必須又は推奨の地域が多いらしいが、やはりどうにか追い込んで.50Calを叩き込むのが良さそうだな。
64式に入れてるのは、弱装弾じゃなかったね?
米軍/NATOから補給してもらったら、小銃のガス圧レギュレーターの調整が必要で、射撃後の掃除/整備も……で、イロイロ面倒い。
64式7.62mm小銃の少し前に制式化された62式7.62mm機関銃が実用に耐えない代物だったので、64式には分隊支援火器代わりを務められる事が強く求められた。だから当時の日本人の体格で、全自動立射が辛うじて、全自動伏射が容易に出来る様に仕上げられた。この点で64式が辛うじて何とかギリギリ実用に耐えそうだから、62式の問題（特にジャムり易い点）が永らく隠蔽できた。1992年のPKO国会で、機関銃が1丁だ2丁だと特定野党が馬鹿な議論を仕掛けたが、その機関銃があてに出来ない62式だった（5.56mm機関銃MINIMI調達開始は1993年）であり、少なくとも特定野党側は62式が実用に耐えない事を把握している様子はなかった。まあ承知していて、自衛官の死を期待していたのかも知れないが。
マジレスすると自衛隊の対人用銃火器では熊はおろかイノシシすら止められない。貫通しないしストッピングパワーが無いから減速せず突っ込まれると思われる…。
「止める」のが目的？駆除（殺す）なら、貫通させないで体内に留める（体内をかき回す）方が良いはずでは。
適度に運動エネルギーを消費しつつ貫通する方が良いと聞くが。大きな穴が開かないと大量出血しないから、止まるまで時間がかかるの。
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「毎々お世話になっております。仕様書を頂きたく。」「拝承」 -- ある会社の日常
これでハンター側に不利な判決だったら (スコア:2, 興味深い)
もう、要請されても猟銃撃ってくれる人いなくなるでしょうね。
そしたら警察が撃つか自衛隊でも出てくるのかな
法的に問題があるなら改正でもして
# 自衛隊のクマ撃ち、チョツト見てみたい
Re:これでハンター側に不利な判決だったら (スコア:0)
マジレスすると自衛隊の対人用銃火器では熊はおろかイノシシすら止められない。
貫通しないしストッピングパワーが無いから減速せず突っ込まれると思われる…。
言うまでも無く警察では無理。
※この辺りは北海道のハンターの人の発言がある
対物兵器を持ち出す大がかりな狩りになるよ…。1発いくらかかるんだか。
Re: (スコア:0)
軽装甲機動車にM240って載らんの?
Re: (スコア:0)
それ載せて藪の中入っていけるならな…。
あるいは住宅街でぶっぱなす？
結局、蛇の道は蛇というし、ハンティングはハンターに任せるのが良いんだよ。
待遇改善を重視すべきだ。
普段から犯罪者予備軍扱いらしいからねぇ…。
Re: (スコア:0)
そんなことは無い。
たぶんそのハンターは何か勘違いをしてる。
北海道の熊撃ちのハンターも、64式小銃と同じ7.62mm弾使ってる。
ただしハンターはホローポイント弾使うけど、それでも熊程なら余裕で貫通するよ。
あと駆除は武器の制限は無いから、機関銃の使用だって可だから止められないといことは無いよ。
昔、北海道のトドの駆除の時に12.7mm機関銃で掃射してたことがあるよね。
Re:これでハンター側に不利な判決だったら (スコア:1)
同じ7.62mmでも、308ウィンチェスターと30-06スプリングフィールドでは火薬量が段違いなんだけど。
Re: (スコア:0)
308と3006は段違いというほど違うか？
例えば
https://backfire.tv/30-06-springfield-vs-308-winchester-ballistic-comparison/ [backfire.tv]
運動エネルギー的には
3006 3,187ftlbs
308 2,783ftlbs
で、15%も変わらんぞ。
元々、3006は火薬の性能が低かった時代の薬莢なので、現在の火薬には容量が大きすぎるんだよ。
短縮してもあまり威力が落ちないから、308が採用されたはずだが。
Re: (スコア:0)
横から補足。64式は規格策定と開発が前後したため、正式な7.62x51mm NATOではなく独自規格になってる。
よく言われる「NATOの弱装弾」ではないが規格上「同じ」でもない。
ちなみに、狩猟は過貫通と背後の危害防止のためホローポイント又はソフトポイントが必須又は推奨の地域が多いらしいが、
やはりどうにか追い込んで.50Calを叩き込むのが良さそうだな。
Re: (スコア:0)
64式に入れてるのは、弱装弾じゃなかったね?
米軍/NATOから補給してもらったら、小銃のガス圧レギュレーターの調整が必要で、
射撃後の掃除/整備も……で、イロイロ面倒い。
Re: (スコア:0)
64式7.62mm小銃の少し前に制式化された62式7.62mm機関銃が実用に耐えない代物だったので、64式には分隊支援火器代わりを務められる事が強く求められた。
だから当時の日本人の体格で、全自動立射が辛うじて、全自動伏射が容易に出来る様に仕上げられた。
この点で64式が辛うじて何とかギリギリ実用に耐えそうだから、62式の問題（特にジャムり易い点）が永らく隠蔽できた。
1992年のPKO国会で、機関銃が1丁だ2丁だと特定野党が馬鹿な議論を仕掛けたが、その機関銃があてに出来ない62式だった（5.56mm機関銃MINIMI調達開始は1993年）であり、少なくとも特定野党側は62式が実用に耐えない事を把握している様子はなかった。
まあ承知していて、自衛官の死を期待していたのかも知れないが。
Re: (スコア:0)
マジレスすると自衛隊の対人用銃火器では熊はおろかイノシシすら止められない。
貫通しないしストッピングパワーが無いから減速せず突っ込まれると思われる…。
「止める」のが目的？
駆除（殺す）なら、貫通させないで体内に留める（体内をかき回す）方が良いはずでは。
Re: (スコア:0)
適度に運動エネルギーを消費しつつ貫通する方が良いと聞くが。
大きな穴が開かないと大量出血しないから、止まるまで時間がかかるの。