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もうね、記事の書き始めから胡散臭いhttps://science.srad.jp/comment/4131631 [science.srad.jp]
目前とか言いつつ2030年代の話だもんな
ちなみに、ここ数年分の記事と要約。差分は要約の3行目のみ。(いつもの日経クロステック…というか、いつもの金子憲治記者)
2019-05-30 期待高まる「常温核融合」、三浦工業もベンチャーに出資 [nikkei.com]
- 似非科学扱いされていたが、一部の研究者が地道に研究を続け、近年は再現報告が相次ぐ- 各国で研究が活発化。大手企業も注目- 今後数年以内にデモ機を完成させ、2022年頃には国内外のエネルギーインフラとの連携を目指す
2021-10-12 「核融合・熱」によるボイラーが実用化へ、金属積層チップで熱を取り出す [nikkei.com]
- 似非科学扱いされていたが、一部の研究者が地道に研究を続け、近年は再現報告が相次ぐ- 各国で研究が活発化。大手企業も注目- 2022年にはプロトタイプを製作し、2023年には製品化する予定
2023-07-05 「核変換」を利用した産業用加熱装置、2030年以前に量産へ [nikkei.com]
- 似非科学扱いされていたが、一部の研究者が地道に研究を続け、近年は再現報告が相次ぐ- 各国で研究が活発化。大手企業も注目- 2030年までにパイロットプラントを建設し、量産体制を整える計画
まあ、2018年のスラド記事 [srad.jp]の時点で「(はてなブックマークで)過去の報道内容からあまり変化が見られないといったツッコミも」なんて感じなので、このへんからずっと変わってない。
核融合炉も実用化については数十年前から言ってること変わってないから
あちらは、「エンジニアリング・ビジネスとして成り立つのか?」という問題はあるけど、「サイエンス」のほうは特に問題視されていないので。
商才はありますよね。私は、こんな図見せられたらサヨナラしちゃいますが、なんとかビジネス続けられているようですし。
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02443/070300007/zu1.jpg [nikkei.com]
(出展:NEDOってなってるけど、NEDO先導研究プログラムの資料探してもこの図見つからないんだよなあ)
どっちもある意味ビジネスとして成立してるし、聞いた話だとあちらは素人が有識者になったらしいから
> (出展:NEDOってなってるけど、NEDO先導研究プログラムの資料探してもこの図見つからないんだよなあ)
この図ねえどーなんつって
ファイル名がzu1.jpgというのがそこはかとなく趣がある(褒めてない)
PDFの46ページ(P.45) [nedo.go.jp]のFig1のバリエーションとか版違い、ポスター展示辺りから持ってきた?自身の発表をNEDO経由で持ってきてるだけで、ソースロンダリングって言われても仕方ない所業のような。
PDFのリンク元URLが欠落してたので補完しときます。
NEDO 刊行物・資料>刊行物>パンフレット>分野横断的公募事業>NEDO先導研究プログラム [nedo.go.jp]のエネルギー・環境新技術先導プログラム 2017[PDF] [nedo.go.jp]です。
常温核融合と言うのをやめたかと思ったら金属水素って
流石に天然はダメでしょう。それは技術じゃない
大型で制御ができなくてよければ水爆が70年前からあるね
宇宙船で近づいて表面をバケツで汲み出してもって帰ればエネルギー源にできる
みたいなファンタジーよりのSF短編をブラッドベリか誰かが書いていた
そだけど、じゃあ翻って天然で常温核融合って見つかってるん?ったら無いので、元コメはそういう実現可能性の文脈で書いたんだと思う
条件「常温」は、温度以外の条件や機序にも厳しい制限をかけているわけで
エネルギーが入力以下しか発生しない・取り出せなくてもいいなら短い間制御できてるやつがとっくにできてますね。核融合炉で核融合はずっとできてますよ。理屈どおり。
「エンジニアリング・ビジネスとして成り立つのか?」という問題はあるけど、「サイエンス」のほうは特に問題視されていない
ってそれを言ってるんだと思うが。
ヘリウム4 (だっけ?) が太陽由来で月とかに堆積しているらしくてそれが燃料になるので全くの嘘ではないかもしれないなと思ったりするのです
そういう意味では量産化も出来ているのか。億年単位の連続稼働の実績と信頼付きで。核融合炉売ります。配送は承っておりません。みたいな月の土地ビジネスができるな。
造りによっては数千万年しかもたない場合もあるので、技術的実績があるかと問われると、それはちょっと...
最後は爆発して穴になっちゃうし……
核融合炉はお湯を沸かすことすら出来ていないのだから、凝縮系核反応で先にお湯を沸かせたら凄いことですよ!#原理的には大型化してタービンで発電出来ることになる!?!?
「凝縮系核反応で」がそもそも怪しいのでは
結局核種変換どころかエネルギー取り出しもまともにうまくいかず(当然)、お金くださいをずっと繰り返してるって事でしょ。今度はまた「量子水素エネルギー」なんて胡散臭いそれっぽい言葉に看板を付け替えただけ。
> お金くださいをずっと繰り返してるって事でしょ
テスラですか?
この反応で、ヘリウムも中性子も確認されていないので、やってる当人たちは絶対に「核融合」という言葉を使わず「量子水素エネルギー」って胡散臭い看板を掲げていますね。それなのに提灯記事では、「ITERと同じ核融合」と宣伝させている。勘違いで投資させて、クレームが来たら「記者が勝手に書いた」と逃げる気しか感じません。
グリーンプラネットは我が国を代表するユニコーン企業なんだ将来被害を被るやつからするともう日経のクソ記事で済む問題じゃなくなってるんだ
2、3年後を予定に掲げて見事に外したら(当然外すに決まっているわけだが)、時期を長めに取ってくるのが小賢しいな。常温核融合という名前を使わなくなったのもだんだん言い訳が苦しくなってきたということかな
まるで温暖化信者みたい。
誰がこの記者にNEDOの技術審査委員を任せたんだ?https://project.nikkeibp.co.jp/bpi/profile/cleantech/ [nikkeibp.co.jp]
これを金払って読んでいたことがある黒歴史。うっ、頭が、、、
リンク先の記事に「これまでの検証でCOP(成績係数:投入・消費エネルギーの何倍の熱エネルギーを得られるかを示す)は1.2以上という。」とあるように、まだまだ「水素燃焼による化学反応と比較すると1万倍という膨大なエネルギーを生み出せるらしい。」を達成するためには、越えるべき技術的なハードルが高いんだろうね。それでも、2割燃料代が安くなるなら、規模によってはペイするかも。
ニッケルを消費する(銅に元素変換する?)ので定期的に交換しないといけないんですよ。だから2割程度でペイできるのか?わかりません。
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にわかな奴ほど語りたがる -- あるハッカー
いつもの日経クロステック (スコア:2, 興味深い)
もうね、記事の書き始めから胡散臭い
https://science.srad.jp/comment/4131631 [science.srad.jp]
Re:いつもの日経クロステック (スコア:1)
目前とか言いつつ2030年代の話だもんな
Re:いつもの日経クロステック (スコア:5, 参考になる)
ちなみに、ここ数年分の記事と要約。差分は要約の3行目のみ。(いつもの日経クロステック…というか、いつもの金子憲治記者)
2019-05-30 期待高まる「常温核融合」、三浦工業もベンチャーに出資 [nikkei.com]
- 似非科学扱いされていたが、一部の研究者が地道に研究を続け、近年は再現報告が相次ぐ
- 各国で研究が活発化。大手企業も注目
- 今後数年以内にデモ機を完成させ、2022年頃には国内外のエネルギーインフラとの連携を目指す
2021-10-12 「核融合・熱」によるボイラーが実用化へ、金属積層チップで熱を取り出す [nikkei.com]
- 似非科学扱いされていたが、一部の研究者が地道に研究を続け、近年は再現報告が相次ぐ
- 各国で研究が活発化。大手企業も注目
- 2022年にはプロトタイプを製作し、2023年には製品化する予定
2023-07-05 「核変換」を利用した産業用加熱装置、2030年以前に量産へ [nikkei.com]
- 似非科学扱いされていたが、一部の研究者が地道に研究を続け、近年は再現報告が相次ぐ
- 各国で研究が活発化。大手企業も注目
- 2030年までにパイロットプラントを建設し、量産体制を整える計画
まあ、2018年のスラド記事 [srad.jp]の時点で「(はてなブックマークで)過去の報道内容からあまり変化が見られないといったツッコミも」なんて感じなので、このへんからずっと変わってない。
Re: (スコア:0)
核融合炉も実用化については数十年前から言ってること変わってないから
Re:いつもの日経クロステック (スコア:2)
あちらは、「エンジニアリング・ビジネスとして成り立つのか?」という問題はあるけど、「サイエンス」のほうは特に問題視されていないので。
Re:いつもの日経クロステック (スコア:1)
Re:いつもの日経クロステック (スコア:2)
商才はありますよね。私は、こんな図見せられたらサヨナラしちゃいますが、なんとかビジネス続けられているようですし。
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02443/070300007/zu1.jpg [nikkei.com]
(出展:NEDOってなってるけど、NEDO先導研究プログラムの資料探してもこの図見つからないんだよなあ)
Re: (スコア:0)
どっちもある意味ビジネスとして成立してるし、聞いた話だとあちらは素人が有識者になったらしいから
Re: (スコア:0)
> (出展:NEDOってなってるけど、NEDO先導研究プログラムの資料探してもこの図見つからないんだよなあ)
この図ねえどー
なんつって
Re: (スコア:0)
ファイル名が
zu1.jpg
というのがそこはかとなく趣がある(褒めてない)
Re:いつもの日経クロステック (スコア:1)
PDFの46ページ(P.45) [nedo.go.jp]のFig1のバリエーションとか版違い、ポスター展示辺りから持ってきた?
自身の発表をNEDO経由で持ってきてるだけで、ソースロンダリングって言われても仕方ない所業のような。
Re: (スコア:0)
PDFのリンク元URLが欠落してたので補完しときます。
NEDO 刊行物・資料>刊行物>パンフレット>分野横断的公募事業>NEDO先導研究プログラム [nedo.go.jp]
のエネルギー・環境新技術先導プログラム 2017[PDF] [nedo.go.jp]です。
Re: (スコア:0)
常温核融合と言うのをやめたかと思ったら金属水素って
Re: (スコア:0)
小型化に苦しんでるだけで
Re:いつもの日経クロステック (スコア:1)
流石に天然はダメでしょう。それは技術じゃない
大型で制御ができなくてよければ水爆が70年前からあるね
Re: (スコア:0)
宇宙船で近づいて表面をバケツで汲み出してもって帰ればエネルギー源にできる
みたいなファンタジーよりのSF短編をブラッドベリか誰かが書いていた
Re: (スコア:0)
そだけど、じゃあ翻って天然で常温核融合って見つかってるん?ったら無いので、元コメはそういう実現可能性の文脈で書いたんだと思う
条件「常温」は、温度以外の条件や機序にも厳しい制限をかけているわけで
Re: (スコア:0)
エネルギーが入力以下しか発生しない・取り出せなくてもいいなら短い間制御できてるやつがとっくにできてますね。
核融合炉で核融合はずっとできてますよ。理屈どおり。
「エンジニアリング・ビジネスとして成り立つのか?」という問題はあるけど、「サイエンス」のほうは特に問題視されていない
ってそれを言ってるんだと思うが。
Re: (スコア:0)
ヘリウム4 (だっけ?) が太陽由来で月とかに堆積しているらしくて
それが燃料になるので全くの嘘ではないかもしれないなと思ったりするのです
Re:いつもの日経クロステック (スコア:1)
Re: (スコア:0)
そういう意味では量産化も出来ているのか。億年単位の連続稼働の実績と信頼付きで。
核融合炉売ります。配送は承っておりません。みたいな月の土地ビジネスができるな。
Re: (スコア:0)
造りによっては数千万年しかもたない場合もあるので、技術的実績があるかと問われると、それはちょっと...
Re: (スコア:0)
最後は爆発して穴になっちゃうし……
Re: (スコア:0)
核融合炉はお湯を沸かすことすら出来ていないのだから、凝縮系核反応で先にお湯を沸かせたら凄いことですよ!
#原理的には大型化してタービンで発電出来ることになる!?!?
Re: (スコア:0)
「凝縮系核反応で」がそもそも怪しいのでは
Re: (スコア:0)
結局核種変換どころかエネルギー取り出しもまともにうまくいかず(当然)、お金くださいをずっと繰り返してるって事でしょ。
今度はまた「量子水素エネルギー」なんて胡散臭いそれっぽい言葉に看板を付け替えただけ。
Re: (スコア:0)
> お金くださいをずっと繰り返してるって事でしょ
テスラですか?
Re: (スコア:0)
この反応で、ヘリウムも中性子も確認されていないので、やってる当人たちは絶対に「核融合」という言葉を使わず「量子水素エネルギー」って胡散臭い看板を掲げていますね。
それなのに提灯記事では、「ITERと同じ核融合」と宣伝させている。
勘違いで投資させて、クレームが来たら「記者が勝手に書いた」と逃げる気しか感じません。
Re: (スコア:0)
グリーンプラネットは我が国を代表するユニコーン企業なんだ
将来被害を被るやつからするともう日経のクソ記事で済む問題じゃなくなってるんだ
Re:いつもの日経クロステック (スコア:1)
Re: (スコア:0)
2、3年後を予定に掲げて見事に外したら(当然外すに決まっているわけだが)、時期を長めに取ってくるのが小賢しいな。
常温核融合という名前を使わなくなったのもだんだん言い訳が苦しくなってきたということかな
Re: (スコア:0)
まるで温暖化信者みたい。
NEDOの技術審査委員のお墨付き (スコア:0)
誰がこの記者にNEDOの技術審査委員を任せたんだ?
https://project.nikkeibp.co.jp/bpi/profile/cleantech/ [nikkeibp.co.jp]
Re:いつもの日経クロステック (スコア:1)
これを金払って読んでいたことがある黒歴史。うっ、頭が、、、
Re: (スコア:0)
リンク先の記事に「これまでの検証でCOP(成績係数:投入・消費エネルギーの何倍の熱エネルギーを得られるかを示す)は1.2以上という。」
とあるように、まだまだ「水素燃焼による化学反応と比較すると1万倍という膨大なエネルギーを生み出せるらしい。」を達成するためには、
越えるべき技術的なハードルが高いんだろうね。
それでも、2割燃料代が安くなるなら、規模によってはペイするかも。
Re: (スコア:0)
ニッケルを消費する(銅に元素変換する?)ので定期的に交換しないといけないんですよ。だから2割程度でペイできるのか?わかりません。