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弾道ミサイルということは、そこらのゲリラ・過激派ごときが調達できる兵器ではないから、どこの国が発射したのかが問題になるな米国のことだからすでに発射した国を特定済みで報復攻撃するのかもしれんが#弾道ミサイル防衛の実戦的演習になるからイージス艦を派遣して迎撃すれば良いではないか
自衛できないからアメリカのイージス艦から情報をもらっているよ(自衛隊なのにねw)
日本に所属して日本を自衛するための組織の一部が、中東に派遣されて単体で防衛できないのは当たり前だろ。中東防衛隊じゃねーんだから。
それとも何だ、自動車は運転手も燃料もなしで自動できなきゃいかんのか?
日本に限らず派遣国は大抵米軍からも情報もらってる。もらえる関係だってことに注目しなよ、これが外交成果ってものだけど。
情報貰える関係のために派遣させられてるという見方もできるし、情報もらって動く実践の機会を得ているとも言えるし、単純に成果・対価と呼べるかはよくわからん……
>自衛隊なのにねwVLSにESSM積んだ汎用護衛艦に何を求めているんだ。駆逐艦に大口径砲を望むようなものだぞ。
#4572908は、日本の対弾道ミサイル体制に穴を開けたいのよ。札幌選挙演説排除訴訟で、奈良県警の警備体制に穴を開けて、射殺への道を切り開いたみたいに。
中世の黒色火薬推進ロケット弾(米国歌にも登場)だって弾道ミサイルだぜ。
> 中世の黒色火薬推進ロケット弾(米国歌にも登場)だって弾道ミサイルだぜ。
アメリカ国歌の中に歌われているロケットは2つの意味で弾道ミサイルではないな。大気圏外を飛翔しないし、誘導されていない。弾道ミサイルの定義は、大気圏外を飛翔する誘導弾。
ところで、アデン湾のやつは本当に弾道ミサイルだったのか?
A4とかATACMSとかトーチカとかは大気圏外も飛ばないし、dead reckoningでも飛びますよ。弾道なのか巡航なのかは構造の違いではないかと。
ごく短時間の大加速でロケットモータにより運動量の大部分を得てあとは慣性飛行→弾道ミサイル(例;V2ミサイル)飛翔時間の大部分をエンジン(ふつうはジェット、ロケットは燃料が持たない)を作動させ続ける(翼による揚力も使う)→巡航ミサイル(例:V1ミサイル)の違いかなと認識していました
弾道飛行する期間が十分ないのに弾道とは言わないでほしいし、巡航飛行しないのに巡航ミサイルとは言わないでほしいよね。正式な定義とは違うかもしれんけど、弾道飛行が主なら弾道弾/弾道ミサイルと呼びたいし、大部分を巡航飛行するなら巡航ミサイルと呼んでいきたい。
なぁに、ハッカーの用語の湾曲よりゃあマシさ。
発射地点をイエメン国土中央部と仮定して、護衛艦あけぼのがいた当該海域(アデンの南西、ジブチの東)まで550kmくらいあるから、近距離弾道弾ではあるんじゃないですか。この距離だと巡航ミサイル型の方が大変でしょう。この反政府武装組織に対してイランが供給しているならスカッドの派生型のシャハブ2あたりでしょう
専門家じゃないですが、弾道ミサイルはballisticな軌道のmissileですよね、「弾道軌道」で飛ぶ「ミサイル(=ロケット推進+誘導装置)」が順当なラインな気がします。
大気圏外だと高度250kmとかですよね…。飛行機からぶら下げて飛ばす弾道ミサイルは大気圏内かと…
少なくとも現行で確認されている範囲では、飛行機から発射する弾道ミサイルはない。非公開で秘密研究されている可能性も限りなく低い。だって兵器として、メリット(ある程度、自由な場所から発射できる)より、デメリット(搭載する航空機の積載量に縛られる、結果として航空機の運用コストが上がる割に、弾頭重量≒威力も射程距離も割を食う)がはるかに大きいから。
なので、極端なブレイクスルーを成し得てない限り、そんなもん作る意味がない。極端というのを具体化すると、最低でも今の一般的な飛行機と同等
現行で確認されている範囲では、飛行機から発射する弾道ミサイルはない。
(´・ω・`)きんじゃーる君…
パトリオットにさくさく落とされてるし本当に弾道なんだろうか?という話なかったっけ
9K720"イスカンデル"を空中発射型に改修したものと言われていて、イスカンデルは戦術弾道ミサイルなので、つまり空中発射型戦術弾道ミサイルなのではないかと…
イスカンデル、派生品で巡航ミサイルもあるから、イスカンデル派生のキンジャールが必ずしも(イスカンデル由来の)弾道ミサイルとは限らんのだよね。
実際のところ、地上設備から撃つときに比べて、航空機からの発射は仰角が稼ぎにくいからなぁ。わざわざ軌道に乗せにくい弾道ミサイルとして撃つより、巡航ミサイルにした方が良くね?感。一般論としては、巡航ミサイルの方が迎撃されやすいが、実際ロシアはマッハ8でかっ飛んで、迎撃困難にする巡航ミサイル作ってるし。
ロケットはそう簡単に巡航できひんねん。
ウクライナでいくつも残骸見つかってて、キンジャールの正体はイスカンデルの空中発射型と判明してるんじゃなかったか。
>航空機からの発射は仰角が稼ぎにくいからあんま関係ないだろ。推力方向ぐらい変えられる。大砲じゃねーんだからw
なおキンジャールくんとイスカンデルが簡単に撃墜されてるのは、短距離弾道ミサイルだからですね。大気圏内飛翔で終末速度もたいしたことない。弾道ミサイルだから北朝鮮が実験してたみたいに大気圏外高くまで飛んで容赦ない速度で落ちてくる、と思ってはいけない。イメージ的にはロケット弾の大きいヤツ、みたいに考えとけば良いです。
それと巡航ミサイル型のイスカンデルKだけど、アレは名前同じだけの別物じゃなかったっけ?本邦にも12式地対艦誘導弾能力向上型という詐欺みたいなのがあるけど、大人の事情で名前が同じになってるだけかも。
古代のバリスタから撃ち出される飛行物体=ミサイルこそ、弾道ミサイル=ballistic missileの元祖。
アメリカ国歌に出てくるコングリーブ・ロケット自体は中世というか近世だよね。無誘導ロケット弾自体は中世からあるけども。
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計算機科学者とは、壊れていないものを修理する人々のことである
どこの国が撃った? (スコア:0)
弾道ミサイルということは、そこらのゲリラ・過激派ごときが調達できる兵器ではないから、どこの国が発射したのかが問題になるな
米国のことだからすでに発射した国を特定済みで報復攻撃するのかもしれんが
#弾道ミサイル防衛の実戦的演習になるからイージス艦を派遣して迎撃すれば良いではないか
Re:どこの国が撃った? (スコア:4, 参考になる)
まさにその弾道ミサイル防衛のために今の4隻でぎりぎりローテーション回してるので。
だから日本が中東に派遣してるのはしょぼいレーダーの旧式護衛艦で、自衛できないからアメリカのイージス艦から情報をもらっているよ(自衛隊なのにねw)、というニュースなわけ。
今回撃ってきたのはフーシ派。こいつらは普通に弾道ミサイル持ってるよ。イランがじゃぶじゃぶ流してるから。
Re:どこの国が撃った? (スコア:1)
自衛できないからアメリカのイージス艦から情報をもらっているよ(自衛隊なのにねw)
日本に所属して日本を自衛するための組織の一部が、中東に派遣されて単体で防衛できないのは当たり前だろ。中東防衛隊じゃねーんだから。
それとも何だ、自動車は運転手も燃料もなしで自動できなきゃいかんのか?
Re:どこの国が撃った? (スコア:2, すばらしい洞察)
日本に限らず派遣国は大抵米軍からも情報もらってる。
もらえる関係だってことに注目しなよ、これが外交成果ってものだけど。
Re: (スコア:0)
情報貰える関係のために派遣させられてるという見方もできるし、
情報もらって動く実践の機会を得ているとも言えるし、
単純に成果・対価と呼べるかはよくわからん……
Re: (スコア:0)
>自衛隊なのにねw
VLSにESSM積んだ汎用護衛艦に何を求めているんだ。
駆逐艦に大口径砲を望むようなものだぞ。
Re: (スコア:0)
#4572908は、日本の対弾道ミサイル体制に穴を開けたいのよ。
札幌選挙演説排除訴訟で、奈良県警の警備体制に穴を開けて、射殺への道を切り開いたみたいに。
Re: (スコア:0)
中世の黒色火薬推進ロケット弾(米国歌にも登場)だって弾道ミサイルだぜ。
Re: (スコア:0)
> 中世の黒色火薬推進ロケット弾(米国歌にも登場)だって弾道ミサイルだぜ。
アメリカ国歌の中に歌われているロケットは2つの意味で弾道ミサイルではないな。
大気圏外を飛翔しないし、誘導されていない。
弾道ミサイルの定義は、大気圏外を飛翔する誘導弾。
ところで、アデン湾のやつは本当に弾道ミサイルだったのか?
Re:どこの国が撃った? (スコア:2)
A4とかATACMSとかトーチカとかは大気圏外も飛ばないし、dead reckoningでも飛びますよ。弾道なのか巡航なのかは構造の違いではないかと。
Re: (スコア:0)
ごく短時間の大加速でロケットモータにより運動量の大部分を得てあと
は慣性飛行→弾道ミサイル(例;V2ミサイル)
飛翔時間の大部分をエンジン(ふつうはジェット、ロケットは燃料が持たない)
を作動させ続ける(翼による揚力も使う)→巡航ミサイル(例:V1ミサイル)
の違いかなと認識していました
Re: (スコア:0)
弾道飛行する期間が十分ないのに弾道とは言わないでほしいし、
巡航飛行しないのに巡航ミサイルとは言わないでほしいよね。
正式な定義とは違うかもしれんけど、
弾道飛行が主なら弾道弾/弾道ミサイルと呼びたいし、
大部分を巡航飛行するなら巡航ミサイルと呼んでいきたい。
なぁに、ハッカーの用語の湾曲よりゃあマシさ。
Re: (スコア:0)
発射地点をイエメン国土中央部と仮定して、護衛艦あけぼのがいた当該海域(アデンの南西、ジブチの東)まで550kmくらいあるから、
近距離弾道弾ではあるんじゃないですか。この距離だと巡航ミサイル型の方が大変でしょう。
この反政府武装組織に対してイランが供給しているならスカッドの派生型のシャハブ2あたりでしょう
Re: (スコア:0)
専門家じゃないですが、弾道ミサイルはballisticな軌道のmissileですよね、「弾道軌道」で飛ぶ「ミサイル(=ロケット推進+誘導装置)」が順当なラインな気がします。
大気圏外だと高度250kmとかですよね…。飛行機からぶら下げて飛ばす弾道ミサイルは大気圏内かと…
Re: (スコア:0)
大気圏外だと高度250kmとかですよね…。飛行機からぶら下げて飛ばす弾道ミサイルは大気圏内かと…
少なくとも現行で確認されている範囲では、飛行機から発射する弾道ミサイルはない。非公開で秘密研究されている可能性も限りなく低い。
だって兵器として、メリット(ある程度、自由な場所から発射できる)より、デメリット(搭載する航空機の積載量に縛られる、結果として航空機の運用コストが上がる割に、弾頭重量≒威力も射程距離も割を食う)がはるかに大きいから。
なので、極端なブレイクスルーを成し得てない限り、そんなもん作る意味がない。
極端というのを具体化すると、最低でも今の一般的な飛行機と同等
Re:どこの国が撃った? (スコア:2)
現行で確認されている範囲では、飛行機から発射する弾道ミサイルはない。
(´・ω・`)きんじゃーる君…
Re:どこの国が撃った? (スコア:1)
パトリオットにさくさく落とされてるし
本当に弾道なんだろうか?という話なかったっけ
Re:どこの国が撃った? (スコア:2)
9K720"イスカンデル"を空中発射型に改修したものと言われていて、イスカンデルは戦術弾道ミサイルなので、つまり空中発射型戦術弾道ミサイルなのではないかと…
Re: (スコア:0)
イスカンデル、派生品で巡航ミサイルもあるから、イスカンデル派生のキンジャールが必ずしも(イスカンデル由来の)弾道ミサイルとは限らんのだよね。
実際のところ、地上設備から撃つときに比べて、航空機からの発射は仰角が稼ぎにくいからなぁ。
わざわざ軌道に乗せにくい弾道ミサイルとして撃つより、巡航ミサイルにした方が良くね?感。
一般論としては、巡航ミサイルの方が迎撃されやすいが、実際ロシアはマッハ8でかっ飛んで、迎撃困難にする巡航ミサイル作ってるし。
Re:どこの国が撃った? (スコア:2)
ロケットはそう簡単に巡航できひんねん。
Re: (スコア:0)
ウクライナでいくつも残骸見つかってて、キンジャールの正体はイスカンデルの空中発射型と判明してるんじゃなかったか。
>航空機からの発射は仰角が稼ぎにくいから
あんま関係ないだろ。推力方向ぐらい変えられる。大砲じゃねーんだからw
なおキンジャールくんとイスカンデルが簡単に撃墜されてるのは、短距離弾道ミサイルだからですね。
大気圏内飛翔で終末速度もたいしたことない。
弾道ミサイルだから北朝鮮が実験してたみたいに大気圏外高くまで飛んで容赦ない速度で落ちてくる、と思ってはいけない。
イメージ的にはロケット弾の大きいヤツ、みたいに考えとけば良いです。
それと巡航ミサイル型のイスカンデルKだけど、アレは名前同じだけの別物じゃなかったっけ?
本邦にも12式地対艦誘導弾能力向上型という詐欺みたいなのがあるけど、大人の事情で名前が同じになってるだけかも。
Re: (スコア:0)
古代のバリスタから撃ち出される飛行物体=ミサイルこそ、弾道ミサイル=ballistic missileの元祖。
Re: (スコア:0)
アメリカ国歌に出てくるコングリーブ・ロケット自体は中世というか近世だよね。
無誘導ロケット弾自体は中世からあるけども。