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既出の主張:iPhoneさえ売れれば開発者がいくら抵抗しても無駄。 既出の反論:MSのこととか独禁法とか知ってる?
読売新聞・朝日新聞といった一般紙にこの問題が載れば、状況も変わるのでしょうけどね。
オープンソースを利用するならライセンスに書いてないけど「○○しなきゃいけない」みたいな話が出てくる事に困惑する人もいるよ。少なくともここに 1 人。そりゃ
iPhoneにせよiPadにせよ、オープンソース系の技術を一部とはいえ利用してるのに、SDKの利用規約のあまりの閉鎖性と手のひらの返しっぷりに皆困惑してるのよ。
というように皆が困惑してるのからみれば無視出来る数だろうけど。
本当に今回の問題で困るとすれば何等かの外部的要因で Apple と決別出来ない人。むしろほとんどのオープンソース系の人は自分の意思で決別出来る立場だろうから自分の信念に従って自由に行動すればいいだけのような気がする。
あ、サブジェクト間違えた…
Mozilla 関係者のみなさん、申し訳ありませんでした。
MeCabってなに?iCabのパチもの?
個人的には面白くないが、Appleの言い分にも一理ある。要するに1社で管理された環境を作りたいわけ。他社が開発してもいいが他社が隠蔽するのは許さんと。それを非難することは、PCでMSにそうとう依存してる私にはできない。Appleの方針がイヤな人は、Androidや他の使う自由があるのだから。
> それを非難することは、PCでMSにそうとう依存してる私にはできない。
MSがVisual Stdio以外の開発環境で作られたソフトウェアを排除しているといった話は聞いたことがないですが。何で上のような意見が出てくるのか不思議です。
> Appleの方針がイヤな人は、Androidや他の使う自由があるのだから。
Appleの製品は好きだがAppleの行動は間違っていると考える人(私のことですが)もいるわけです。そういった人たちも黙って去るべきでしょうか?
アップルは昔から、価値観を強制することでファンを集めてきた会社でしょう。強制されたい人だっているんだし、事実それでファンもいるんだから、別にいいんじゃない?
強制されたがってる人が多いってのは社会のありようとしてどうよ、というのはまた別の問題。
数ある価値観の中からそれを選んだだけで、自由は放棄していないでしょう。だいたい、ほとんどの製品・サービスが価値観を押しつけてくるものだと思う。
>独裁者に対し熱狂的支持をして身をゆだねるただのスマートフォンに、身をゆだねるも何もないと思う。iPhoneとそれ以外を同時に所有することだってできるわけだし。
>>だいたい、ほとんどの製品・サービスが価値観を押しつけてくるものだと思う。>「このラーメンは塩辛すぎる」>「だいたい、ほとんどのラーメンに塩は入っているものだと思う」塩辛いラーメンが好きなのは、あまり良い傾向ではない?
Javaも禁止Monoも禁止その他インタプリタ全部禁止その他クロスコンパイラ全部禁止
酷すぎ
話し合わなければならないと言う時点で半分以上終わってると思うんだが。
#話し合えば分かるとか思っちゃう人はポッポぐらいにしておいて欲しい。
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家
これはFlashを排除した理由でしょ? (スコア:2, すばらしい洞察)
オープンソース系の利用者/開発者はドン引きなんだけど。
最初からこの理由挙げて「Flashはダメ。Adobe来るな」
って狙い撃ちで言った方が良かったんじゃないかな?
それに、Flashや変換アプリが魅力的で無いアプリになる
かどうかは、Appleに強制される事じゃ無く、ユーザーの
選択にまかせれば良いのにって思うよ。
価値観の強制はメーカーを狭量に見せるし、ユーザーに
自由を奪われたって言われるのは目に見えてるし。
Re:これはFlashを排除した理由でしょ? (スコア:4, おもしろおかしい)
今回はアドビがアップルをクローズ呼ばわりした時点で水掛け論になると思ってた。
ここで颯爽とストールマンが出てきて、どっちもクズだ!と言って欲しい
Re:これはFlashを排除した理由でしょ? (スコア:1, すばらしい洞察)
どっちにつけば将来儲けられるのか、っ話ならともかく。長屋の八っつあん熊さんじゃないんだから。
Re:これはFlashを排除した理由でしょ? (スコア:2, 興味深い)
軽く見るとユーザーレスな主導権だけ手に入ることになるよ。
すでに、MeCabの作者には嫌われてる [chasen.org]し。
Alan Kayも快く思ってない [wiredvision.jp]し。
個人的にはこういう空気の読め無さはAppleらしくて微笑ましいんだけど。
Re:これはFlashを排除した理由でしょ? (スコア:1)
>軽く見るとユーザーレスな主導権だけ手に入ることになるよ。
ここでいうユーザーってのは逸般人でしょう。ほんとの一般消費者はこういう話は理解してない。
で、多くの消費者にiPhoneを売りつけてしまえば、商売でやってるほとんどの開発者はiPhoneを無視できなくなる。
既出な主張とその反論 (スコア:1)
既出の主張:iPhoneさえ売れれば開発者がいくら抵抗しても無駄。
既出の反論:MSのこととか独禁法とか知ってる?
読売新聞・朝日新聞といった一般紙にこの問題が載れば、状況も変わるのでしょうけどね。
Re:これはFlashを排除した理由でしょ? (スコア:1, 興味深い)
でもimode系の開発やってるデベロッパがiPhoneを無視出来ないかというとそんな事は無いんだよね。
対費用効果で元が取れると確信出来るか開発環境の共通化が出来ないと、限られた開発リソースを
「どっちか」に振り分ける必要があるわけで。
あの規約だと、ヘタすると共通開発用のライブラリやコードコンバータもアウトになるわけで。
スマートフォンのシェアは何処まで行っても携帯の一部だと思うし。現在はiPhone有利だけど今度どうなるか・・・。
ぶっちゃけ、今回の件ってFlashやAdobeはみんなどうでも良いのよ。
iPhoneにせよiPadにせよ、オープンソース系の技術を一部とはいえ利用してるのに、
SDKの利用規約のあまりの閉鎖性と手のひらの返しっぷりに皆困惑してるのよ。
で、わりと好意的だったオープンソース系の人たちの中に、今まで考えたことも無かった
Appleとの決別の岐路に立たされた人たちが居るのが問題なのよね。
なんかつい最近の Mozilla 方面の話でもあったけど (スコア:1)
オープンソースを利用するならライセンスに書いてないけど「○○しなきゃいけない」
みたいな話が出てくる事に困惑する人もいるよ。少なくともここに 1 人。そりゃ
というように皆が困惑してるのからみれば無視出来る数だろうけど。
本当に今回の問題で困るとすれば何等かの外部的要因で Apple と決別出来ない人。
むしろほとんどのオープンソース系の人は自分の意思で決別出来る立場だろうから
自分の信念に従って自由に行動すればいいだけのような気がする。
s/Mozilla/OpenOffice\.org/ (スコア:1)
あ、サブジェクト間違えた…
Mozilla 関係者のみなさん、申し訳ありませんでした。
Re: (スコア:0)
MeCabってなに?
iCabのパチもの?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
App Storeのソフトは何十億本もダウンロードされているんだけど。
Re: (スコア:0)
Re:これはFlashを排除した理由でしょ? (スコア:2)
個人的には面白くないが、Appleの言い分にも一理ある。
要するに1社で管理された環境を作りたいわけ。他社が開発してもいいが他社が隠蔽するのは許さんと。
それを非難することは、PCでMSにそうとう依存してる私にはできない。
Appleの方針がイヤな人は、Androidや他の使う自由があるのだから。
Re: (スコア:0)
> それを非難することは、PCでMSにそうとう依存してる私にはできない。
MSがVisual Stdio以外の開発環境で作られたソフトウェアを排除しているといった話は聞いたことがないですが。
何で上のような意見が出てくるのか不思議です。
> Appleの方針がイヤな人は、Androidや他の使う自由があるのだから。
Appleの製品は好きだがAppleの行動は間違っていると考える人(私のことですが)もいるわけです。
そういった人たちも黙って去るべきでしょうか?
Re:これはFlashを排除した理由でしょ? (スコア:1, すばらしい洞察)
アップルは昔から、価値観を強制することでファンを集めてきた会社でしょう。
強制されたい人だっているんだし、事実それでファンもいるんだから、別にいいんじゃない?
強制されたがってる人が多いってのは社会のありようとしてどうよ、というのはまた別の問題。
Re:これはFlashを排除した理由でしょ? (スコア:2, すばらしい洞察)
あまり良い傾向じゃないと思いますけど。
Re:これはFlashを排除した理由でしょ? (スコア:2)
数ある価値観の中からそれを選んだだけで、自由は放棄していないでしょう。
だいたい、ほとんどの製品・サービスが価値観を押しつけてくるものだと思う。
Re: (スコア:0)
独裁者に対し熱狂的支持をして身をゆだねるのは、数ある価値観の中から
自由を放棄するという価値観を選択したとも言えますね。
>だいたい、ほとんどの製品・サービスが価値観を押しつけてくるものだと思う。
「このラーメンは塩辛すぎる」
「だいたい、ほとんどのラーメンに塩は入っているものだと思う」
Re:これはFlashを排除した理由でしょ? (スコア:2)
>独裁者に対し熱狂的支持をして身をゆだねる
ただのスマートフォンに、身をゆだねるも何もないと思う。
iPhoneとそれ以外を同時に所有することだってできるわけだし。
>>だいたい、ほとんどの製品・サービスが価値観を押しつけてくるものだと思う。
>「このラーメンは塩辛すぎる」
>「だいたい、ほとんどのラーメンに塩は入っているものだと思う」
塩辛いラーメンが好きなのは、あまり良い傾向ではない?
Re: (スコア:0)
Javaも禁止
Monoも禁止
その他インタプリタ全部禁止
その他クロスコンパイラ全部禁止
酷すぎ
Re: (スコア:0)
「…MonoTouchが(最新のiPhone)SDKの規約に準ずることは難しくないはずだ」
http://osdn.jp/magazine/10/04/19/0312216 [osdn.jp]
という見解もあって、Appleと話し合ってるとか。
Re:これはFlashを排除した理由でしょ? (スコア:1, すばらしい洞察)
話し合わなければならないと言う時点で半分以上終わってると思うんだが。
#話し合えば分かるとか思っちゃう人はポッポぐらいにしておいて欲しい。