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http://www.sankei.com/affairs/news/171226/afr1712260043-n1.html [sankei.com]
会合後、検証委の委員長を務める多摩大情報社会学研究所の山内康英教授は「(当時の)菅直人首相が怒鳴りつけるなど強圧的に迫ったことが、清水氏の判断に大きく影響した」と記者団に説明した。
これって要するに、「指示」はなかったが「付託」はあったはず、という旧民主党メンバーを筆頭にした反日野党のみなさんが大好きな構図そのものでは。
なぜか産経以外はこの検証委委員長の説明について一切触れずに「民主党からの指示はなかった」「社長の判断だった」という2点のみを強調してるわけで、気持ち悪いったらありゃしない。
これって要するに、「指示」はなかったが「付託」はあったはず
当時の枝野官房長官が2011年3月14日に「炉心溶融の可能性が高い」と明言してる以上、「当時の政権の意志を忖度した可能性が高い」なら「メルトダウンが起きた可能性が高い事を前提に行動する」が自然では??
この文章のひっかかりが大きすぎて、問題の本質からずれてしまったのは失敗だったな…と反省。(ちなみに「付託」と書いたのは単なるケアレスミスで他意はない)確かに厳密に「忖度」という言葉通りの意味で考えた場合はTakahiro_Chouさんの指摘どおりでしょうね。加えて、菅直人首相や政権与党である民主党から「指示」がなかったことも確かに報道の通りだろうと思いますし、その点を否定するつもりはまったくありません。
私が問題だと感じるコアは
・相手の判断に影響を与えるほどの「強圧的」な態度を一国の首相である菅直人がとり、実際にそれが「清水氏の判断に大きく影響した」という事実を軽視してよいのか?・なぜ産経以外のメディアはこれを報じようとしないのか?
という2点に尽きます。仮にこれが菅直人ではなく安倍晋三だったら各メディアはスルーしたでしょうか?
菅直人の強圧的な態度とは情報共有についてであって、炉心溶融している可能性が高いのなら炉心溶融の言葉を使うなと指示するのはむしろ菅直人の意思に反する対応でしょう。
忖度をどう間違えて付託になるのかわからないけど、その2点に関してならおそらくは「事実ではなく」ゆえに「産経以外は報じない」んじゃないかな。
信念は民主憎しでもなんでもいいけど、物事は冷静に考えるべきだよ。
要するに
> 旧民主党メンバーを筆頭にした反日野党
と言うのがあなたの言いたいコアとしか思えない。
これって、「管直人が怖かったからホントのことを言い出せませんでした」的な話ですか?それとも、「管に怒鳴りつけられて腹が立ったからホントの事を言わなかった」的な話ですか?
原発による発電の許可を取り消されて当然の事件ですよね、福島原発のメルトダウンは。たまたま被害があの程度で済んだから良かったものの、吉田所長が「東日本は終わった」と証言したほどの事件なんだけど、あの事件は。そら怒鳴られるわな。
# 「民主党がメルトダウンを隠した」って宣伝しまくっていた政党は謝罪するべき
とにかく民主党の責任にしないと気が済まないあんたも十分気持ち悪いよ
そうだよな。具体的な指示はなかったのに、指示はなくとも影響は与えたはずって言うのは民主党の専売特許だぞ、勝手に使うな
つまり、私に対してネガティブなコメントをしてる人は「(当時の)菅直人首相が怒鳴りつけるなど強圧的に迫ったことが、清水氏の判断に大きく影響した」という検証委の委員長を務める多摩大情報社会学研究所の山内康英教授の説明を読んでも当時の民主党と菅直人首相に責任はないと感じ、報道しない自由を選んだメディアのほうが正しいと思っているわけだね。
なるほどなるほど。
元々、東京の東電本店と官邸で電話や役人経由のやり取りしていて、「詳細な情報を出さない」「外部の専門家を入れない」などの、いわばサボタージュを、東電本店と経産官僚がやっていた訳ですよ。で、元総理は元々「イラ菅」の異名を取る御仁でしたから、流石にキレて東電本店に乗り込み、福島第一原発の現地に行って叱咤激励したり官邸直結の連絡回路を構築することを認めさせたという経緯があったんですよ。
今考えると特に経産官僚からすれば、事故収拾に本気を出せば出すほど、今まで政治や社会を騙してきたことが明るみに出かねない事態でしたからね。自分たちで適当に事故処理して、結果として一千万以上の人たちを見殺しにするほうがいい。と言う、ある種の思考停止状態・パニックに陥ってしまって、おかしくなかったですから。
産経の報道姿勢を見てたら、この件に関しては信用されないのも仕方ないんじゃない?全部がダメではないけど、露骨なもの多いし。
朝日の百人斬りや女狩りやサンゴ狩り、毎日のエログロワイワイなどは思い浮かびますが、同じように組織的意図的捏造と判定されそうな産経の報道を個人的には知りません産経の評判を貶めたいだとか好ましく思えないなど心理的拒絶反応が理由だと単純に推測しましたが、そういう抽象的な印象を並べるだけの表現ではなく、せめて根拠となる具体的に事件となった記事の列挙などがあればその話を全部信用しないまでも判断材料にはなったのですが
とにかく民主党を擁護しないと気が済まないあんたも十分気持ち悪いよ
そ・・・付託
どうしても民主党のせいにしたいがために無理やりこじつけか。気持ち悪い。
忖度ってそういうことじゃないんだよ。恫喝されて言えないから勝手に判断したっていうのは忖度って言わないの。
これをしたらあの人は喜ぶだろうと推し量って、頼まれもしないのに勝手にやっちゃうことが忖度な。ま、モリカケ問題は忖度じゃないだろうけど。#直接的・間接的に指示してんじゃないの。
それに忖度したのなら管元総理の指示だと責任なすりつけはしないだろ。モリカケだって安倍総理の指示だと言わずに忖度でやったって言ってるじゃない。
まあ待て。落ち着け。親コメは忖度ではなく「付託」だ。何を付託してるのか意味がよくわからないが、ともかく忖度ではない。
いやーいっぱい釣れましたなーここはパヨクの釣り堀ですか?
怖い先生に叱られたくないから嘘をつくって小学生並みなのだが。で、あなたは叱る先生が悪いと。
その小学生には落ち度が無い
落ち度がないなら先生も叱らないだろ
自民党・安倍内閣になっても民主党・菅内閣に忖度を続ける理由があればそれを指摘してください。菅はいまでも安倍を「アンダー・コントロール」においているとネトサポ自ら認めたのでしょうか。
なぜか産経だけは「菅直人氏の強圧的な態度が影響」というタイトルをつけてるわけで、気持ち悪いったらありゃしない。
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民主党からの「指示」はなかったが… (スコア:1, フレームのもと)
http://www.sankei.com/affairs/news/171226/afr1712260043-n1.html [sankei.com]
これって要するに、「指示」はなかったが「付託」はあったはず、という旧民主党メンバーを筆頭にした反日野党のみなさんが大好きな構図そのものでは。
なぜか産経以外はこの検証委委員長の説明について一切触れずに「民主党からの指示はなかった」「社長の判断だった」という2点のみを強調してるわけで、気持ち悪いったらありゃしない。
Re:民主党からの「指示」はなかったが… (スコア:3)
当時の枝野官房長官が2011年3月14日に「炉心溶融の可能性が高い」と明言してる以上、「当時の政権の意志を忖度した可能性が高い」なら「メルトダウンが起きた可能性が高い事を前提に行動する」が自然では??
Re:民主党からの「指示」はなかったが… (スコア:2)
この文章のひっかかりが大きすぎて、問題の本質からずれてしまったのは失敗だったな…と反省。(ちなみに「付託」と書いたのは単なるケアレスミスで他意はない)
確かに厳密に「忖度」という言葉通りの意味で考えた場合はTakahiro_Chouさんの指摘どおりでしょうね。
加えて、菅直人首相や政権与党である民主党から「指示」がなかったことも確かに報道の通りだろうと思いますし、その点を否定するつもりはまったくありません。
私が問題だと感じるコアは
・相手の判断に影響を与えるほどの「強圧的」な態度を一国の首相である菅直人がとり、実際にそれが「清水氏の判断に大きく影響した」という事実を軽視してよいのか?
・なぜ産経以外のメディアはこれを報じようとしないのか?
という2点に尽きます。
仮にこれが菅直人ではなく安倍晋三だったら各メディアはスルーしたでしょうか?
Re:民主党からの「指示」はなかったが… (スコア:1)
菅直人の強圧的な態度とは情報共有についてであって、炉心溶融している可能性が高いのなら炉心溶融の言葉を使うなと指示するのはむしろ菅直人の意思に反する対応でしょう。
Re: (スコア:0)
忖度をどう間違えて付託になるのかわからないけど、
その2点に関してならおそらくは「事実ではなく」ゆえに「産経以外は報じない」んじゃないかな。
信念は民主憎しでもなんでもいいけど、物事は冷静に考えるべきだよ。
Re: (スコア:0)
要するに
> 旧民主党メンバーを筆頭にした反日野党
と言うのがあなたの言いたいコアとしか思えない。
Re: (スコア:0)
これって、「管直人が怖かったからホントのことを言い出せませんでした」的な話ですか?
それとも、「管に怒鳴りつけられて腹が立ったからホントの事を言わなかった」的な話ですか?
原発による発電の許可を取り消されて当然の事件ですよね、福島原発のメルトダウンは。
たまたま被害があの程度で済んだから良かったものの、
吉田所長が「東日本は終わった」と証言したほどの事件なんだけど、あの事件は。
そら怒鳴られるわな。
# 「民主党がメルトダウンを隠した」って宣伝しまくっていた政党は謝罪するべき
Re: (スコア:0, 興味深い)
とにかく民主党の責任にしないと気が済まないあんたも十分気持ち悪いよ
Re:民主党からの「指示」はなかったが… (スコア:1)
そうだよな。具体的な指示はなかったのに、指示はなくとも影響は与えたはずって言うのは民主党の専売特許だぞ、勝手に使うな
Re:民主党からの「指示」はなかったが… (スコア:1)
つまり、私に対してネガティブなコメントをしてる人は
「(当時の)菅直人首相が怒鳴りつけるなど強圧的に迫ったことが、清水氏の判断に大きく影響した」という検証委の委員長を務める多摩大情報社会学研究所の山内康英教授の説明を読んでも当時の民主党と菅直人首相に責任はないと感じ、報道しない自由を選んだメディアのほうが正しいと思っているわけだね。
なるほどなるほど。
Re:民主党からの「指示」はなかったが… (スコア:1)
元々、東京の東電本店と官邸で電話や役人経由のやり取りしていて、「詳細な情報を出さない」「外部の専門家を入れない」などの、いわばサボタージュを、東電本店と経産官僚がやっていた訳ですよ。
で、元総理は元々「イラ菅」の異名を取る御仁でしたから、流石にキレて東電本店に乗り込み、福島第一原発の現地に行って叱咤激励したり官邸直結の連絡回路を構築することを認めさせたという経緯があったんですよ。
今考えると特に経産官僚からすれば、事故収拾に本気を出せば出すほど、今まで政治や社会を騙してきたことが明るみに出かねない事態でしたからね。
自分たちで適当に事故処理して、結果として一千万以上の人たちを見殺しにするほうがいい。と言う、ある種の思考停止状態・パニックに陥ってしまって、おかしくなかったですから。
Re: (スコア:0)
産経の報道姿勢を見てたら、この件に関しては信用されないのも仕方ないんじゃない?
全部がダメではないけど、露骨なもの多いし。
Re: (スコア:0)
朝日の百人斬りや女狩りやサンゴ狩り、毎日のエログロワイワイなどは思い浮かびますが、同じように組織的意図的捏造と判定されそうな産経の報道を個人的には知りません
産経の評判を貶めたいだとか好ましく思えないなど心理的拒絶反応が理由だと単純に推測しましたが、そういう抽象的な印象を並べるだけの表現ではなく、せめて根拠となる具体的に事件となった記事の列挙などがあればその話を全部信用しないまでも判断材料にはなったのですが
Re: (スコア:0)
とにかく民主党を擁護しないと気が済まないあんたも十分気持ち悪いよ
Re: (スコア:0)
そ・・・付託
Re: (スコア:0)
どうしても民主党のせいにしたいがために無理やりこじつけか。
気持ち悪い。
忖度ってそういうことじゃないんだよ。
恫喝されて言えないから勝手に判断したっていうのは忖度って言わないの。
これをしたらあの人は喜ぶだろうと推し量って、頼まれもしないのに勝手にやっちゃうことが忖度な。
ま、モリカケ問題は忖度じゃないだろうけど。
#直接的・間接的に指示してんじゃないの。
それに忖度したのなら管元総理の指示だと責任なすりつけはしないだろ。
モリカケだって安倍総理の指示だと言わずに忖度でやったって言ってるじゃない。
Re:民主党からの「指示」はなかったが… (スコア:2, おもしろおかしい)
まあ待て。落ち着け。
親コメは忖度ではなく「付託」だ。
何を付託してるのか意味がよくわからないが、ともかく忖度ではない。
Re: (スコア:0)
いやーいっぱい釣れましたなー
ここはパヨクの釣り堀ですか?
Re: (スコア:0)
怖い先生に叱られたくないから嘘をつく
って小学生並みなのだが。
で、あなたは叱る先生が悪いと。
当然だ。先生が悪い (スコア:0)
その小学生には落ち度が無い
Re: (スコア:0)
落ち度がないなら先生も叱らないだろ
Re: (スコア:0)
自民党・安倍内閣になっても民主党・菅内閣に忖度を続ける理由があればそれを指摘してください。
菅はいまでも安倍を「アンダー・コントロール」においているとネトサポ自ら認めたのでしょうか。
Re: (スコア:0)
なぜか産経だけは「菅直人氏の強圧的な態度が影響」というタイトルをつけてるわけで、気持ち悪いったらありゃしない。