アカウント名:
パスワード:
ユーザー プロファイル名に 2 バイト文字を使っちゃうユーザーが激増する未来しか見えない(普通の人は Microsoft アカウントを本名で登録するよね)
# 個人的にもまずローカル アカウントでユーザーを作成してから、Microsoft アカウントにサインインする流儀なのでやめてほしい。
未だにしつこくそれ言われてるけど、とっくに改善しており、メールアドレスの@より前の部分がフォルダ名に使用されるようになってる。
既に改善している問題を、改善していることを知らないでネチネチ未だに言う人がいると一方で、一旦染み付いた悪評を払うのが難しいということも示している。
メールアドレスより前でもなく自分の名前(名字)のディレクトリ名にしたいがために、あえてローカルアカウントでやってる私が通りますよ。なんでメールアドレスの@より前に強制されねばならんのだ!
> とっくに改善しており、メールアドレスの@より前の部分がフォルダ名に使用されるようになってる。
これ、ときどき変なところで切られるんだよな。abcdefg@xxx.com ってアカウントで、設定するとホームディレクトリが、abcdef とかになってて、別のPCでホームディレクトリが abcdefg って前提で定義してる設定ファイルとかが、全部エラーになる。長さで切られてるわけでもなく、ほんとルールが分からん。
なので新規セットアップ時は、ローカルアカウントでabcdefgっての作って Microsoftアカウントに切替えてるのだが、この逃げ道も駄目なるんかな。
必ず5文字以下になるよ。BillもSteveもSatyaもいけちゃう絶妙な文字数。
どこが改善なんだ?メアドを識別子にすんなよと。
この知性レベルでは人類の滅亡は不可避だよね。これを読んでいるあなただけが賢くてもどうしようもない
声の大きい無知が減るだけでも効果があるね
クリーンインストールじゃないと以前のままじゃね?
Macを使うのにApple IDが必要だと喚き続ける嘘吐きがいなくならないのと同じだよ。一度も必須だったことはないのに。
PowerPC最後のMac買ったとき、セットアップの途中で、Apple ID作らないと次の画面に進めなくなったな。あとから知ったが、あるキーボードショートカットを打てば、Apple IDを作らなくてスキップできるらしい。ただし画面にヒントはまったくない。もしかしたら使用許諾契約書に書かれてたのかも知れないけど。
前からずっと「あとにする」とか「スキップする」とか画面に出てますけど。キーボードのショートカットが必須だったことなどない。
前からずっと、の前がいつを指すのか知らないけど、
https://www.msng.info/archives/2007/10/mac_os_x_setup.php [msng.info]
で問題の「ユーザー情報の登録」画面。言われたとおり Command + Q を押してみると、確かにこの画面をスキップすることができた。これで個人的には解決。
ただ、気色悪さは相変わらず残る。
Command + Q でスキップできるなんてMac 初心者は知らない。というよりついたコメントを見る限り初心者じゃなくても知らない人は多いようだ。
別に入れなくても進めるのであれば「スキップ」というボタンをつけてくれればいいと思うのだがそんなものはどこにもなかった。
このやり方を知らない限りはユーザー情報を入れずにセットアップを完了させることができない。
マカーがなぜ嫌われるのか、ということ
つーかOOB”Experience”と銘打つからには、Microsoftアカウントを入力する場面でローカルユーザー名やらプロファイルフォルダー名やらを併記するなり変更可にするなりすればよかろーもん。変に自動化することで却ってUXを下げているケース。
プロファイルフォルダー名に日本語を含んでいたらなぜいけないのか理解してないとデフォルトのまま進んで事故るだろ。一般人すべてにそんな知識を期待するなど非現実的。過剰にカスタマイズ可能にしたところで喜ぶのは逸般人だけ
2バイト文字のユーザー名はこれまでのWindowsの大型アップデートでも度々トラブルが起きてるだから避けましょうって話では
ワイド文字APIなら、もう20年も前から2バイトではありませんか? (コピペ)
嘘を書くなよ。「メールアドレスの@より前の部分」じゃなくて「メールアドレスの@より前の部分の先頭5文字」とかいう謎仕様だぞ。
記号が含まれてるとそれも省略される。# ピリオドだけかもしれないけど。
これまじで知らんかった正直、自分は、なにがなんでもローカルアカウントとの連携は嫌だから(ブラウザ内ではなんぼでも使う)やったことないし
ワイド文字APIなら、もう20年も前から2バイトではありませんか?
海外のソフトは未だにトラブルことあるよ
#ドラクエ10でも2017年にそんな不具合話題になった [hoimiso.xsrv.jp]。もしかしたら今でも不具合残ってるままかもしれないけど・・・
W系APIのUTF-16LEならいわゆるASCIIの範囲でも昔から2バイトだし、UTF-8ならひらがな漢字は3バイトだってことだよ言わせんな恥ずかしい
単なる揚げ足取りだから恥ずかしいのは当たり前
USVとUTF-32以外認めない
理想だけで突っ走るとそんな感じの思想になるよな・・・
テンプレかと思った。どうせならutf-8の話しようぜ。
これに何の問題が?
お前みたいに現実みないやつがいるからだろ。内部はUNICODE使ってるとはいえ、表面上はコードページ使ってるWindowsでは問題になるんだよ。
そういうゴミソフトを炙り出すために2バイト文字を積極的に使っていくべき
そうそう、OpenCVとかOpenGLとかゴミだよな。
PostgreSQL が動かなくなる。結構大変だよ。
バッチファイルに全角スペースをファイル名に含むファイルをD&Dすると、全角スペースでぶった切って引数リストに入れてくれるWindowsの悪口はやめろ
この表現だけで時代遅れの老害丸わかり。何が「2バイト」なのか。Windowsが文字符号化スキームにUTF-16を採用してから何年経っていると思ってるの?
それはShift_JIS/CP932を完全に排除できてから言うべき科白。で、これから何年かかるの?
何年かかるのかなぁ。Windows標準のコマンドもUTF-8NとShift_JISが混ざってて工夫しないと思った通りの動きにならないバッチが出来上がるし。# PowerShellに移行せよってことなんだろうけど。
シェルを何にしたところでW係のAPIを使ってないソフトがどっかに混じってる限り無駄な訳で
メインフレーム側からSJISのシステム消えないとムリじゃない?それらのデータ使うJavaとかでもSJIS使うのはそのせいだし。
UTF-8Nも老害語でしかないんだよ
むしろこれはMSの黒歴史。メモ帳の保存形式も「UTF-8N」がデフォルトになってるので呼び分けしなくて済むように潔くBOM付きUTF-8を葬るべきなんだが。
俺が採用管だったら、むやみに攻撃的なやつはコードとは別の次元で問題おこすんでお祈りするけどな。
尻の管で合否を決めるのかな
> Microsoftがディレクトリー名に "Program Files" のようにスペースを入れたのも、> そんなことで問題を起こすようなゴミプログラマーを排除するためと言われていたんですけど……。
「言われていた」(笑)。Vista以降は"Documents and Settings"が"Users"になったり"Application Data"が"AppData"になったことも知らない時代遅れの老害丸わかり。3.1時代の大文字と小文字を区別できない8.3文字のファイル名を(C:\ONGRTLNS.W95のように)バカにされて発狂した結果(95版の「ときめきメモリアル」もXP用のACTに載せるほど)互換性を大切にしてきたMicrosoftが「"PROGRA~1.EXE"が見つかりません」を量産するという愚かな結果を招いた。Vista以降は反省したんだろう。長すぎてパス長制限に引っかかりやすいから?"Program Files"より短い"ProgramData"にもスペースを含めていない。
「言われていた」こういうのはそういうことを言ってる人もいたってだけでしょ。そしてprogram filesが実装されたのはwin95の頃?vistaよりもはるか前の時代の話。そういうところが分からない頭の固さもおじいちゃん。「ときめきメモリアル」とか古いことしってることからリアル年齢もおじいちゃんっぽい。いやだなぁ。完全に老害じゃないですか
>リアル年齢それは差別であると気づいたほうがいいよ。
現実を経験してない世代の「妄想」なんて話にならんよ裏取り・考察が十分された上での「想像」なら別だがね
おじいちゃんおじいちゃん言ってる奴がかなりじじくさい。
ちなみに、Windows 11 では(最近の10でもそうだったと思うけど)Microsoftアカウント名にマルチバイト文字が含まれていたとしても、プロファイルのフォルダー名はメールアドレスの@より左の一部からとった英数字で構成される仕様になったので、マルチバイト文字のフォルダー名で問題を起こすゴミプログラムでも問題が起きなくなったはずです。
究極命題バータリーの賜物、と。
まったくだC:\ProgramDataじゃなくC:\Program Dataにすべきだったし9を飛ばしてWindows 10にするなんて甘やかすにもほどがあるよな
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開いた括弧は必ず閉じる -- あるプログラマー
やめてください死んでしまいます (スコア:2, すばらしい洞察)
ユーザー プロファイル名に 2 バイト文字を使っちゃうユーザーが激増する未来しか見えない(普通の人は Microsoft アカウントを本名で登録するよね)
# 個人的にもまずローカル アカウントでユーザーを作成してから、Microsoft アカウントにサインインする流儀なのでやめてほしい。
Re:やめてください死んでしまいます (スコア:5, 参考になる)
未だにしつこくそれ言われてるけど、
とっくに改善しており、メールアドレスの@より前の部分がフォルダ名に使用されるようになってる。
既に改善している問題を、改善していることを知らないでネチネチ未だに言う人がいると一方で、
一旦染み付いた悪評を払うのが難しいということも示している。
Re:やめてください死んでしまいます (スコア:1)
メールアドレスより前でもなく自分の名前(名字)のディレクトリ名にしたいがために、あえてローカルアカウントでやってる私が通りますよ。
なんでメールアドレスの@より前に強制されねばならんのだ!
Re:やめてください死んでしまいます (スコア:1)
> とっくに改善しており、メールアドレスの@より前の部分がフォルダ名に使用されるようになってる。
これ、ときどき変なところで切られるんだよな。
abcdefg@xxx.com ってアカウントで、設定するとホームディレクトリが、abcdef とかになってて、別のPCでホームディレクトリが abcdefg って前提で定義してる設定ファイルとかが、全部エラーになる。
長さで切られてるわけでもなく、ほんとルールが分からん。
なので新規セットアップ時は、ローカルアカウントでabcdefgっての作って Microsoftアカウントに切替えてるのだが、この逃げ道も駄目なるんかな。
Re: Re:やめてください死んでしまいます (スコア:5, 興味深い)
必ず5文字以下になるよ。BillもSteveもSatyaもいけちゃう絶妙な文字数。
Re: Re:やめてください死んでしまいます (スコア:1)
Re:やめてください死んでしまいます (スコア:1)
どこが改善なんだ?
メアドを識別子にすんなよと。
Re: (スコア:0)
この知性レベルでは人類の滅亡は不可避だよね。これを読んでいるあなただけが賢くてもどうしようもない
Re: (スコア:0)
声の大きい無知が減るだけでも効果があるね
Re: (スコア:0)
クリーンインストールじゃないと以前のままじゃね?
Re: (スコア:0)
Macを使うのにApple IDが必要だと喚き続ける嘘吐きがいなくならないのと同じだよ。
一度も必須だったことはないのに。
Re:やめてください死んでしまいます (スコア:1)
PowerPC最後のMac買ったとき、セットアップの途中で、Apple ID作らないと次の画面に進めなくなったな。
あとから知ったが、あるキーボードショートカットを打てば、Apple IDを作らなくてスキップできるらしい。
ただし画面にヒントはまったくない。
もしかしたら使用許諾契約書に書かれてたのかも知れないけど。
Re: (スコア:0)
前からずっと「あとにする」とか「スキップする」とか画面に出てますけど。
キーボードのショートカットが必須だったことなどない。
Re:やめてください死んでしまいます (スコア:1)
前からずっと、の前がいつを指すのか知らないけど、
https://www.msng.info/archives/2007/10/mac_os_x_setup.php [msng.info]
で問題の「ユーザー情報の登録」画面。
言われたとおり Command + Q を押してみると、
確かにこの画面をスキップすることができた。
これで個人的には解決。
ただ、気色悪さは相変わらず残る。
Command + Q でスキップできるなんてMac 初心者は知らない。
というよりついたコメントを見る限り
初心者じゃなくても知らない人は多いようだ。
別に入れなくても進めるのであれば
「スキップ」というボタンをつけてくれればいいと思うのだが
そんなものはどこにもなかった。
このやり方を知らない限りは
ユーザー情報を入れずにセットアップを完了させることができない。
Re: (スコア:0)
マカーがなぜ嫌われるのか、ということ
Re: (スコア:0)
つーかOOB”Experience”と銘打つからには、Microsoftアカウントを入力する場面で
ローカルユーザー名やらプロファイルフォルダー名やらを
併記するなり変更可にするなりすればよかろーもん。
変に自動化することで却ってUXを下げているケース。
Re: (スコア:0)
プロファイルフォルダー名に日本語を含んでいたらなぜいけないのか理解してないとデフォルトのまま進んで事故るだろ。一般人すべてにそんな知識を期待するなど非現実的。過剰にカスタマイズ可能にしたところで喜ぶのは逸般人だけ
Re: (スコア:0)
2バイト文字のユーザー名はこれまでのWindowsの大型アップデートでも度々トラブルが起きてる
だから避けましょうって話では
Re: (スコア:0)
ワイド文字APIなら、もう20年も前から2バイトではありませんか? (コピペ)
Re: (スコア:0)
> とっくに改善しており、メールアドレスの@より前の部分がフォルダ名に使用されるようになってる。
嘘を書くなよ。
「メールアドレスの@より前の部分」じゃなくて「メールアドレスの@より前の部分の先頭5文字」とかいう謎仕様だぞ。
Re:やめてください死んでしまいます (スコア:1)
記号が含まれてるとそれも省略される。
# ピリオドだけかもしれないけど。
Re: (スコア:0)
これまじで知らんかった
正直、自分は、なにがなんでもローカルアカウントとの連携は嫌だから(ブラウザ内ではなんぼでも使う)やったことないし
Re: (スコア:0)
ワイド文字APIなら、もう20年も前から2バイトではありませんか?
Re: (スコア:0)
海外のソフトは未だにトラブルことあるよ
#ドラクエ10でも2017年にそんな不具合話題になった [hoimiso.xsrv.jp]。もしかしたら今でも不具合残ってるままかもしれないけど・・・
Re: (スコア:0)
W系APIのUTF-16LEならいわゆるASCIIの範囲でも昔から2バイトだし、UTF-8ならひらがな漢字は3バイトだってことだよ言わせんな恥ずかしい
Re: (スコア:0)
単なる揚げ足取りだから恥ずかしいのは当たり前
Re: (スコア:0)
USVとUTF-32以外認めない
Re: (スコア:0)
理想だけで突っ走るとそんな感じの思想になるよな・・・
Re: (スコア:0)
テンプレかと思った。どうせならutf-8の話しようぜ。
Re: (スコア:0)
これに何の問題が?
お前みたいに現実みないやつがいるからだろ。
内部はUNICODE使ってるとはいえ、表面上はコードページ使ってるWindowsでは問題になるんだよ。
Re: (スコア:0)
>これに何の問題が?
主に海外メーカーではありますが、フォルダやファイルに日本語を使うと正常動作しないソフトウェアが未だに存在するためです。
Re: (スコア:0)
そういうゴミソフトを炙り出すために2バイト文字を積極的に使っていくべき
Re: (スコア:0)
そうそう、OpenCVとかOpenGLとかゴミだよな。
Re: (スコア:0)
PostgreSQL が動かなくなる。
結構大変だよ。
Re: (スコア:0)
バッチファイルに全角スペースをファイル名に含むファイルをD&Dすると、全角スペースでぶった切って引数リストに入れてくれるWindowsの悪口はやめろ
Re: (スコア:0)
この表現だけで時代遅れの老害丸わかり。何が「2バイト」なのか。
Windowsが文字符号化スキームにUTF-16を採用してから何年経っていると思ってるの?
それはShift_JIS/CP932を完全に排除できてから言うべき科白。で、これから何年かかるの?
Re:マルチバイト文字使って何の問題が? (スコア:1)
何年かかるのかなぁ。
Windows標準のコマンドもUTF-8NとShift_JISが混ざってて工夫しないと思った通りの動きにならないバッチが出来上がるし。
# PowerShellに移行せよってことなんだろうけど。
Re: (スコア:0)
シェルを何にしたところでW係のAPIを使ってないソフトがどっかに混じってる限り無駄な訳で
Re: (スコア:0)
メインフレーム側からSJISのシステム消えないとムリじゃない?
それらのデータ使うJavaとかでもSJIS使うのはそのせいだし。
Re: (スコア:0)
UTF-8Nも老害語でしかないんだよ
Re: (スコア:0)
むしろこれはMSの黒歴史。
メモ帳の保存形式も「UTF-8N」がデフォルトになってるので呼び分けしなくて済むように潔くBOM付きUTF-8を葬るべきなんだが。
Re: (スコア:0)
俺が採用管だったら、むやみに攻撃的なやつはコードとは別の次元で問題おこすんでお祈りするけどな。
Re: (スコア:0)
尻の管で合否を決めるのかな
Re: (スコア:0)
> Microsoftがディレクトリー名に "Program Files" のようにスペースを入れたのも、
> そんなことで問題を起こすようなゴミプログラマーを排除するためと言われていたんですけど……。
「言われていた」(笑)。
Vista以降は"Documents and Settings"が"Users"になったり
"Application Data"が"AppData"になったことも知らない時代遅れの老害丸わかり。
3.1時代の大文字と小文字を区別できない8.3文字のファイル名を(C:\ONGRTLNS.W95のように)バカにされて発狂した結果
(95版の「ときめきメモリアル」もXP用のACTに載せるほど)互換性を大切にしてきたMicrosoftが
「"PROGRA~1.EXE"が見つかりません」を量産するという愚かな結果を招いた。Vista以降は反省したんだろう。
長すぎてパス長制限に引っかかりやすいから?
"Program Files"より短い"ProgramData"にもスペースを含めていない。
Re: (スコア:0)
「言われていた」
こういうのはそういうことを言ってる人もいたってだけでしょ。そしてprogram filesが実装されたのはwin95の頃?vistaよりもはるか前の時代の話。
そういうところが分からない頭の固さもおじいちゃん。「ときめきメモリアル」とか古いことしってることからリアル年齢もおじいちゃんっぽい。いやだなぁ。完全に老害じゃないですか
Re: (スコア:0)
>リアル年齢
それは差別であると気づいたほうがいいよ。
Re: (スコア:0)
現実を経験してない世代の「妄想」なんて話にならんよ
裏取り・考察が十分された上での「想像」なら別だがね
Re: (スコア:0)
おじいちゃんおじいちゃん言ってる奴がかなりじじくさい。
Re: (スコア:0)
ちなみに、Windows 11 では(最近の10でもそうだったと思うけど)Microsoftアカウント名にマルチバイト文字が含まれていたとしても、プロファイルのフォルダー名はメールアドレスの@より左の一部からとった英数字で構成される仕様になったので、マルチバイト文字のフォルダー名で問題を起こすゴミプログラムでも問題が起きなくなったはずです。
究極命題バータリーの賜物、と。
Re: (スコア:0)
まったくだ
C:\ProgramDataじゃなくC:\Program Dataにすべきだったし
9を飛ばしてWindows 10にするなんて甘やかすにもほどがあるよな