そういうサービスって便利なのでずっと使ってます。プロバイダに無関係なのがいいです。こういう障害は起こりましたが、じゃあISPのメールなら安全という話でもないですよ。反対に、Free mail serviceだからいいかげんにやってるかといったらそんなことはないわけで、サービス提供者だってそこそこの信頼性が求められていることは分かっているでしょう。
Free mail service が駄目なイメージがあるのは、一人で何個も取れることからくるインチキ臭さによるところが大きいと思います。メールアドレスを、個人IDのように認識をしてしまうと、使っている人間の胡散臭さを感じますが、単なる連絡先の一つくらいに捉えていた方がいいと思います。
時期が時期だけに (スコア:4, すばらしい洞察)
#私の感覚だと、フリーメールを採用関係の連絡に使うのってどうよ?と
#思うんですが、結構多いんですよねえ。
Re:時期が時期だけに (スコア:5, 興味深い)
実際に選考案内が迷惑メールに入っていて、日程が伝わっていなかったというケースは結構あります。
特に今年度は顕著ですね。
#採用関係者なのでACで。
#できれば就活には使わないで欲しい……なんて書いたら営業妨害になりますかね。
Re:時期が時期だけに (スコア:2, すばらしい洞察)
>#できれば就活には使わないで欲しい……なんて書いたら営業妨害になりますかね。
Yahoo!メールを使用している凡暗という時点で足切りしてもいいんじゃないですか。
Re:時期が時期だけに (スコア:2, 興味深い)
ITに詳しければ、会社にとって必要かというと、そうでもない。
採用の合否を決めるのに、こんな些細な事、普通は気にしないですよ。
Re:時期が時期だけに (スコア:0)
Re:時期が時期だけに (スコア:0)
Yahooに限らず、Free mail serviceなんぞ使ってる時点で駄目でしょう。
Re:時期が時期だけに (スコア:3, おもしろおかしい)
家族でメール使うのはPC使ってるオタクなアナタだけ、なんて時代ではないですからねぇ。お父さん、お母さん、兄弟姉妹・・・etc
ほとんどのプロバイダが安価に追加メールアドレスサービスとかやってますけど、そういうサービスを知らない一般家庭もあるんじゃないないでしょうか。
携帯のメアドなんかもコロコロ変えたりできるご時世ですし、一般人のメールアドレスに対する感覚は昔とは違ってきている気もします。
家族ひとりひとりがフリーメールでアドレス持ってるなんて、今ではけっこう普通だと思うんですよね。
まあ、最初からフリーメール禁止とか断り書き入れてるならともかく、問答無用でダメと切り捨てる会社なんか、こちらから願い下げですけどね。
Re:時期が時期だけに (スコア:0)
必要な知識ぐらい自分で勉強しろや。
#面接ではTシャツやジャージでこないでくださいと案内に書いてますか?
Re:時期が時期だけに (スコア:0)
Re:時期が時期だけに (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:時期が時期だけに (スコア:2, 興味深い)
~@yahoo.co.jp
のアドレスと
~@ybb.ne.jp
のアドレスが使えます。
フリーメールお断りな所は@ybb.ne.jpを使えば問題ないです。
# @ybb.ne.jpでもサービス的には大差ないですが……
# と言うか今回の消失にYBBユーザのメールも含まれてるんだろうか
じゃあ何が信頼できる? (Re:時期が時期だけに (スコア:2, すばらしい洞察)
じゃあISPのメイルアカウントが信頼に値するほどの体制で運営されているのか?(メイルはインフラ(infrastructure)か [qmail.jp])、SMTP, 各種MTAが高信頼性を備えているかといったらそれまでの話なわけで。 私の研究室ではSMTP/POP3/IMAPサービスを自前で提供していますが、自信を持って 「完璧です!」とは自分で運営しているからこそ断言できないというかなんというか...
#一応/homeや/varはRAID1ですし、UPSや定期バックアップはちゃんと取っていますけど
たかがSMTPに過剰な期待をされても困るわけで、 ちゃんとした連絡にはWebなり別の手法を使うべきだと思いますよ。
TPOって理解できますか? (スコア:0)
誰もそんなことを言ってないわけだが、そういうことにしないと都合が悪いのか?
Re:時期が時期だけに (スコア:2, 興味深い)
そういうサービスって便利なのでずっと使ってます。プロバイダに無関係なのがいいです。こういう障害は起こりましたが、じゃあISPのメールなら安全という話でもないですよ。反対に、Free mail serviceだからいいかげんにやってるかといったらそんなことはないわけで、サービス提供者だってそこそこの信頼性が求められていることは分かっているでしょう。
Free mail service が駄目なイメージがあるのは、一人で何個も取れることからくるインチキ臭さによるところが大きいと思います。メールアドレスを、個人IDのように認識をしてしまうと、使っている人間の胡散臭さを感じますが、単なる連絡先の一つくらいに捉えていた方がいいと思います。
ここまで書いておいて、しかし、連絡先にプリペイド携帯の番号とか教えてくる奴はどうなんだとか思った。
LIVE-GON(リベゴン)
Re:時期が時期だけに (スコア:0)
こういう文句はフリーの検索サービスを使ってない人に言ってもらいたい。
>メールアドレスを、個人IDのように認識をしてしまうと、
つか、単にこの素人の勝手な思いこみが間違いってだけじゃ。
E-mailアドレスは文字通りE-mailのアドレス。
個人IDでもパスポート番号でも信用情報でもない。
Re:時期が時期だけに (スコア:0)
ちょっと前まで携帯の電話番号はほとんど信用ありませんでしたし。
Re:時期が時期だけに (スコア:0)
Re:時期が時期だけに (スコア:2, おもしろおかしい)
・楽天祭りの後の楽天からのお詫びメールが該当しました。
・某社のプレスリリースが該当しました。
Re:時期が時期だけに (スコア:0)
-ライブドアニュース
-楽天
-スラド
-涼宮ハルヒ 公式メールマガジン
わざとやってるんじゃあるまいな?特にスラド。
というわけで、Yahooメールは一度G-mailに通して
フィルタリングする設定に変更しました。
これでスラドも安心です。
Re:時期が時期だけに (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:時期が時期だけに (スコア:2, 参考になる)
とりあえず「貰った金の分は働いてる」と逆切れしておく。
金が使えないってのはホントにきついです、おかげさまで逃げる為の設定は沢山覚えました。
それと、「商用サービス中のサーバをrebootする勇気」も身につけられました。
「金ならいくらでも出すからどうにかしろ」って言葉を初めてリアルで聞きました。
Re:時期が時期だけに (スコア:1, 興味深い)
つい先日、メールサーバーがダウンしたのですが(POPサーバーからInternal Errorなんて返事が来て頭抱えたよ)、復旧中にメールが全削除されました。
クレーム入れましたが「消えたメールは戻らない」とのこと……が、結局巻き戻ったようでメールは2日ほど経ってから、復旧しました。
これまた「格安ISPの草分け(いまやぜんぜん安くない)」の某社もメールボックス飛ばしてくれましたね(´・ω・`)
Re:時期が時期だけに (スコア:1)
>#できれば就活には使わないで欲しい……なんて書いたら営業妨害になりますかね。
2つ以上メールアドレスを書く欄を
用意しておけば、危機意識についてフィルタリングすることができます。
# 信頼できる1つより、そこそこの2つですよ
Re:時期が時期だけに (スコア:0)
>用意しておけば、危機意識についてフィルタリングすることができます。
そのための電話番号では。
と言いつつ、うちの固定電話は最近はずっと放置プレイ。
G-mailの方が遙かに速報性も信頼性も高いってのは流石にどうかと
思わないでもない。
Re:時期が時期だけに (スコア:0)
利用しているメーリングリストがいくら学習させても迷惑メールフォルダに入ります。
ダイレクトメールみたいに記号使って賑やかにしたりとかそういうのじゃないのに。
Re:時期が時期だけに (スコア:1, 興味深い)
あと、特にYahooメールはここ最近誤判定のトラブルが非常に多いです(数年前はhotmailでのトラブルが多かったんですが、個人的には最近かなりましになったような感触です)。
このために「先日送った質問の返答がないのですけど」「こちらからお送りしたメールが迷惑メールに間違われてませんか?」「何度か問い合わせを(略)」「だから迷惑メールフォルダ(略)」「返答がまだ(略)」「誤判定(略)」「はよ返答(略)」「(くたばれYahoo!!!!)」という悪夢のようなループに陥ることがたまにあります。電話なり手紙なりで連絡できればいいのですが、相手の連絡手段がYahooのメールアドレスだけの場合は解決の方法がなくなってしまいます。
お願いですから、迷惑メールフィルタというものがあって、それがデフォルトで有効になってるということを、Yahooメール申込時やメール画面でわかりやすくユーザー向けに告知して下さいぷりーず。
とは言ったものの、こっちでも注意を呼びかけているのですがそもそもそういった方の場合ハナから注意書きが目に入っていないようなので、結局Yahooで告知をしてもあまり効果ないかもしれません。
一番悪いのはこんな状況を作り出したスパマーということで。
就活にフリーメールお断り (スコア:2, 興味深い)
学生のみなさんには、就活は正々堂々勝負してほしいと思います。
さすがにAC
Re:就活にフリーメールお断り (スコア:1)
どの時点での住所記入かわかりませんが、情報流出したときに、どこの企業か追いやすくするためでは?
Re:就活にフリーメールお断り (スコア:2, 興味深い)
それと、聞いた話では女子学生なんかが安全意識から捨てられるアドレスを使おうとするみたいですね。
それはそれで「そうしたい」理由としては納得できなくもないんですが、
『お宅の会社からアドレスが流出するかもしれなくて信用していません』ってのがバレバレなのは
やっぱ萎えますね。
結局それって、『自分の行為が相手にどう判断されるのか』という想像力に欠けているって思われちゃいますし。
でもって、その能力ってのは仕事をする上では結構必要で、しかも最近こういう能力に欠けるが故のトラブルを
引き起こす若手が多いって現実もあるわけで、採用担当的にはやっぱりある程度の評価ポイントだと思うですよ。
最近は複数のアドレスが簡単に取れるわけですから(有料かもしれないけどそんなに高いわけではないですよね)
就活後アドレスを捨てるつもりでも無料のものではなく「まともな」アドレスを使うべきだと思います。
(最近は生々しいアドレスという表現もあるようですが)
採用担当がここで感じるのは IT スキルより礼節だとか、モラルだとかに類するものなんですよ。
もちろんアドレスが重要な判断ポイントになることはないですが、どっちを残そうかってことになると
影響はあることはあると思いますよ。
モラル?礼節? (スコア:2)
もう最近は、まず就活サイトに登録して、そこで企業の採用情報を検索したり企業から送られてくるメッセージを読んで、ちょっとでも気になったらプレエントリーして説明会を聞いて、良い会社だと思ったら本エントリーして選考に入るってパターンがほとんどだと思います。
就活サイトもある意味、出会い系です。
就活サイトやプレエントリーする企業がどこまで個人情報を慎重に扱ってくれているかはなかなかわからないのと、DMが大量に届くことになるので、メインのアドレスや研究室のアドレスを入れるのはやりたくありません。
かといってプレエントリーしないことには説明会の情報も来なかったりするので、一時的なアドレスを作って渡すのが就活生にとってはベターな選択肢なのです。
そもそも、実際には有料のメールアドレスを持っている学生ってのが少数派で、メインで使ってるのが無料のWebメールという人がほとんどでしょう。
大学から提供されているアドレスもありますが、いまいち使い勝手が悪かったりします。
とくに地方の学生に言えることですが、大都市に出て行って就活する場合はメールチェックのために漫画喫茶やネットカフェを利用することが多いので、Webメールを使うのが一番手っ取り早いです。
有料のWebメールもあるとは思いますが、ぱっと思いつくメジャーなサービスがない(@niftyぐらい?)ですし、そもそも出来のわからないものにお金を出す気にはなれません。
というか、学生にも手軽に使えるぐらい安くて、gmail以上にしっかり作られていて使い勝手の良いサービスがあればぜひ教えていただきたいです。
まあ、以上のような理由で就活はYahooメールでやっていたわけですが、私のような人間はモラルに欠けると言う事ですよね?
>採用担当がここで感じるのは IT スキルより礼節だとか、モラルだとかに類するものなんですよ。
採用担当の方が感じている礼節とかモラルに関することって、本当に正しいんでしょうかね?
乱暴な例えですが、mixiなんかで日記の「読み逃げ」を責める人達も、礼節とかモラルのことで怒っているわけですよね?それって正しいですか?
有料Webメール (スコア:0)
Gmailには負けるでしょうけど。
ASAHIネットのメールサービス [asahi-net.jp]があります。POPもWebメールも利用できます。
接続コースを選ばないといけませんが、ほかのプロバイダ経由で利用するなら、電話料込みコース [asahi-net.jp]のK1プランでよいでしょう。315円/月です。
Re:就活にフリーメールお断り (スコア:1, すばらしい洞察)
優秀な人があなたのところでなく私の所や他で待っている所に来てくれる可能性が高まります。
Re:就活にフリーメールお断り (スコア:1)
まともなプライバシーポリシーすら提示せず、応募を受け付ける横柄な人・企業・担当者が多すぎな気がします。
それを「それがモラルだ」とごまかしているだけに見えます。
応募者がなぜ『自衛』しようとしているのか、ちったぁ考えたほうがいいんじゃねえかと思うんですがね。これまでの積み重ねが(立場が弱い)応募者をそうさせているだけですよ。
『お宅の会社からアドレスが流出するかもしれなくて信用していません』でいいじゃないですか。それが当たり前でしょう。互いの信用はこれから醸成されるべきものです。人事担当者ってやつはその立場上、個人情報の取り扱いについてはそこらへんが鈍感すぎて泣けます。
あ、応募しておいてばっくれる連中はまた別の話ね。
Re:就活にフリーメールお断り (スコア:1)
一通り付いたコメントを読ませていただいて#1138957 [srad.jp]のendorさんのコメントなんかは
なるほど、感じる部分もあるのですが、全体的にずいぶん「企業」⇔「個人」という構造を対立構造として
ナイーブに捕らえすぎているような気もします。
私のもとコメントは「保守的な現実」からの view を提示しただけなので、私なんかはこういう視点をヒントに
逆を突けばいいのに、と思ってしまうのですが。
『自分の行為が相手にどう判断されるのか』という想像力は大事なことは確かなんですが、これは
逆に考えれば『相手にとって望ましい自分をどう見せるか』というだけのことです。
(捨てアド自体は否定していませんし、同じ捨てアドにするにしても…ってのは読めばわかるとおりです)
もちろん、#1138814の意見はたまたま私の経験から得た知見ですが、あくまでも一つの意見に過ぎないわけで、
こういった見解を取捨選択して自分にとってのいいとこ取りをして行けばいいんじゃないかと思ったり。
会社なんて入っちゃった者勝ちなわけで、今気に入らないことがあれば中からならいくらだって変える
チャンスはありますし。(そのためには我慢が必要なこともあるけどね)
Re:就活にフリーメールお断り (スコア:0)
流出させても処分されるわけで無し。
持ち出すなと言う決め事作ったところで守られるわけで無し。
サービス残業も経費の水増しも当たり前。
「法律や社則で決められた事をキッチリ守っている清く正しい会社」なんていうのが絵空事なのはみんなわかってますよ。
はなから信用されるわけがない。
Re:就活にフリーメールお断り (スコア:0)
人事部に共通の欠陥。 (スコア:0)
外資だとレジュメに顔写真、国籍、年齢、性別などを書かせなかったりしますよ。
なぜなら、そういう物を書かせるという人事部の行為が、国籍、性別、容姿、
年齢、性別などによる差別を行うためだと解釈される恐れがあるから。
悪用するつもりがないなら書かせなければいい。書かせるからには、人事部には
何か下心があると思われてもしかたないですね。
『自分の行為が相手にどう判断されるのかという想像力に欠けている』
のは、日本の人事部に共通して存在する欠陥のようです。
>「まともな」アドレスを使うべきだと思います。
いやーすごい。天下のGoogleに対してそこまで言うなんて。
この方は、さぞやすごい企業にお勤めのようだ。
#せいぜい虎の威を借る狐だけどね。
Re:就活にフリーメールお断り (スコア:0)
というか、就活(仕事)では使わないように教わるはずだけど・・・。
# それなりに効果のある足きり方法なので、便利ではある。
Re:就活にフリーメールお断り (スコア:0)
どうやってるんですか?
Re:時期が時期だけに (スコア:2, 参考になる)
Re:時期が時期だけに (スコア:1)
迷惑メールフォルダだけではなく、通常のメールボックスにも適応されてしまった
ことによる「消失」なので、今回の件では直接の被害は受けていないとはおもいますけどね。
# しかし、新卒の採用連絡もメールで行なう時代なのか。
Re:時期が時期だけに (スコア:0)
リクナビのサービスとかね。 メーリングリスト使えるとか。 すっごいよ
ここ4~5年くらい採用みてると。 だいたい大学のメアド持ってる学生ばっか。
Re:時期が時期だけに (スコア:1)
下宿先⇒実家の転送願いをしたうえで春休みに実家で就職活動してたのですが、
4月に下宿先に戻ると転送されなかった書類がポストの底に一通。
「あれ? まだ転送願い解除していないのに…」と思いながら中身を読むと…
書類提出していた会社からの面接日の通知……その日は1週間前の3月下旬orz
しばらく郵便局をちょっと恨みましたw
フリーメールでもそんな大事なメールが混じっていると思って作業よろしく>SB中の人
#某雑誌(花とかゆめとか)の編集者という野望が打ち砕かれたのでAC
Re:志村ー (スコア:1, おもしろおかしい)
#こんどこそAC
Re:時期が時期だけに (スコア:1, 興味深い)
フリー版と同じxxxx@yahoo.co.jpだと同様にみられてしまうんでしょうか。
# YBB会員だけど@ybb.ne.jpを使ってないのでAC
Re:時期が時期だけに (スコア:0)
yahoo.co.jpからのメールは直接ゴミ箱行き、という設定にしている人も私の周辺に多いですし。
Re:時期が時期だけに (スコア:1, 参考になる)
顧客も承知していて、「yahoo mailなので電話します」と言ってきます。
#一部の当事者なのでAC
Re:時期が時期だけに (スコア:0)
それはもう仕方がないので、就活なり業務なりに使うのであれば
最低限、別のISPのアカウントをとる必要がありますよ。
というか就活なら、大学のアカウントが一番心証いいし、
普通は卒業したら消滅するから後腐れもないのに、
なんで使う学生少ないのかなあ? と思ったりする。
Re:時期が時期だけに (スコア:1, おもしろおかしい)
つかって恥ずかしい内容のブログを採用・不採用の材料に
されるのも…。
Re:時期が時期だけに (スコア:1)
今でもプロバイダ名義のアドレスが必要な時には使って、.forwardでGmailに転送してます。
ところでメールアドレスによる採用担当の心証の違いってあるんでしょうか?
そのあたりを気にして大学名義のを使ってたんだけど、あまり意味は無かったんだろうなぁ。
#大学って学外からのsmtpを拒否する傾向があるから、使いにくいのは確かだよね。
#SSHでトンネル掘って使ってたけど。