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「勉強してなかったからさー」「寝不足だったし」
正直、午前は勉強しなくても通らないと、ちょっと技術でメシ食ってる人間としては恥ずかしいんじゃないかと思う
応用情報技術者試験（AP）なら、無理ですよ。今回からごっそりストラテジ系の試験が追加されている [yahoo.co.jp]ので。 無勉強じゃあ、技術でメシ食ってる人間はほぼ絶対に通りません。 というか、その技術の分野も、こんなの普段意識しねえよ、ってのががんがん有りますし。 むしろ、技術で食ってるのにそんなの日常的に使う職場ってどこだよ？大学
> 応用情報技術者試験（AP）なら、無理ですよ。今回からごっそりストラテジ系の試験が追加されているので。> 無勉強じゃあ、技術でメシ食ってる人間はほぼ絶対に通りません。
実際に受けてきて言ってるんですが。あなた、業務で使わない事は一切知らないんですか？
私も実際に実際に受けてきて言ってるんですが・・・？ あなた、業務で使わない事でもみんなが普通に知っていて当たり前、知らないと恥ずかしいレベルだと思うのですか？ 例えば、組み込みソフトの開発者がWebアプリの知識を知っていて当たり前と思うのですか？ ましてや、技術でメシ食ってる人間が普段関わらないような経営やらも知っていて当たり前と？
得手不得手や、専門分野、知らない分野があるのは当たり前ですよ。 さすがに、「技術でメシ食ってる人間はほぼ絶対」というのは言いすぎたかもしれませんが、知らないと恥ずかしいなんて一般的なことではないでしょう。
> 例えば、組み込みソフトの開発者がWebアプリの知識を知っていて当たり前と思うのですか？
午前問題で出るような範囲なら知ってて当たり前だと思いますけどねぇWeb系の問題抜き出してみると
・Webサーバの実装としてApacheの名前を知ってる。・パンくずリストの目的が大体わかる・SSLで用いる暗号鍵の組み合わせがわかる・ディレクトリトラバーサルについて説明できる・マッシュアップの例を言える
こんなもんですよ？ (実際の回答は4択なのでもっと簡単)「組み込みだから知らない」って言って恥ずかしくないですか？
> ましてや、技術でメシ食ってる人間が普段関わらないような経営やらも知っていて当たり前と？
技術で食ってるからって関心を持た
午前問題で出るような範囲なら知ってて当たり前だと思いますけどねぇ Web系の問題抜き出してみると
元ACですが、私はWeb屋なので（ぇー、組み込みの人がその問題をどう受け取ってるかはよく判りません。 でも、それは意図的に簡単なところを抜き出してません？ というわけで、知ってて当たり前な午前問題事例シリーズ追加で。
問2 (1+a)nの計算を, 1+n×aで近似計算ができる条件として, 適切なものはどれか？問3 次に示す有限オートマトンが受理する入力列はどれか。問13 CPUと主記憶との間に置かれるキャッシュメモリにおいて, 主記憶のあるブロックを, キャッシュメモリの複数の特定ブロックに対応付ける方式はどれか。問29 3分間の演奏をサンプリング周波数48kHz, 量子化ビット数24ビット, ステレオでサンプリングしたディジタルデータは, およそ何Mバイトか。問48 CMMIの開発モデルの目的はどれか。
※ ↑意図的に難しそうなのや縁のなさそうな問題を抽出しています。
あなたのお仕事や日常はずいぶん幅広いのですね。 私が見てる狭い範囲では、これが仕事でも日常でも出てくることはまず無いですねぇ・・・尊敬しますよ？ 上に大学でやったという方もいましたが、私は情報系の学部どころか大学も行ってませんし。
というか、後半のマネジメント・ストラテジ系の30問の中にも、技術者に関係ある物結構ありますよ？
ええ、関係あるものは結構ありますよ？ でも、共通フレーム2007とかSWOTとかTLOとかBCPとか、技術者なら知らなきゃ恥ずかしい知識なんですかね？ ＃ 後輩がそういうことを勉強してます！と言ってきたら、技術者じゃなくて違う職業目指せば？と言ってしまいそうｗ
でまぁ、試験とは関係ないのですが、ちょっと助言を。 他の技術者の立場・スキルを考えてあげられないようでは、資格は取れても実際のマネジメントなんてできませんよ？
PMはともかく、他の区分はそもそもマネージャの試験ではないですからねえ。エンジニアの試験としてはまあいいんじゃないでしょうか。確かに範囲は広すぎですが、午前は基本的に足切りですから。
> でも、それは意図的に簡単なところを抜き出してません？
元のコメが「組み込み屋がWebの～」とあったから明確にWebに関連するものをすべて抜き出しただけです。
問2の近似計算は高校数学で出てきた気がしますが、知らなくても実際に適当な値で概算してみれば気づくはず問3は問題見ればわかるでしょ、わからなかったらちょっとセンス無さすぎ問29サンプリング定理の基本で2倍して後全部かけるだけ。MP3とか興味ないですか問13,問48 純粋な知識を問う問題は出来なくてもしょうがないですね
誰も全問正解しろなんて言ってません、60％で良いんです。私も誰かに「全問正解が当然」と言われたら、「えー、そりゃないでしょ」とは思いますがだからと言って全問正解でなくても十分だとは思いません。
>ここの枝に限らず、このトピック全体で、>「算数は日常生活で使うから習う価値があるけど数学は日常生活で使わないから習う価値なし」>みたいな議論が展開されているなあ。
そう考えているのは、誤読が原因でしょう。ここで「勉強しなきゃ分からない内容だよね」と論じている人たちは、その多くが自己反省を込めて、「普段こういう事に触れる機会が無いからもっと勉強しなきゃいけないなぁ…」と述べているのでは。それに対し「仕事以外の範囲の勉強は必要だよ！」とか述べてどうするのですか？
>そう教えられていないのであれば、貴方の上司もしくは周囲に居る関係者の怠慢です。
どうも現実が見えてないようですね。もし社会人だとしたら、まだ学生気分で仕事しているってダケでは？すくなくとも現場の感覚ではないですよね。
つっこまれたら微妙に言葉の定義を変えて前提を崩すのって、詭弁の常套手段だよなぁ。そんなんじゃまともな議論や雑談なんか出来ないし、意味もないってことわかってるのか？「議論で負けなかった」という書いた奴の自己満足しか残らないんだが。
> 問29 3分間の演奏をサンプリング周波数48kHz, 量子化ビット数24ビット, ステレオでサンプリングしたディジタルデータは, およそ何Mバイトか。> 問29サンプリング定理の基本で2倍して後全部かけるだけ。MP3とか興味ないですか
うろ覚えと知ったかで計算すると間違える例ですか?
「サンプリング周波数48kHz」って言い切ってるんだから、データ量の計算にサンプリング定理は関係ないです。サンプリング定理的には「サンプリング周波数48kHzの場合、24kHzまでの信号しか再現できない」だけ。だから、2倍せずに全部掛け算するだけです。#ここで、「48kHzの信号を再現するのに必要なデータ量は」って話だと、サンプリング定理は必要ですけどね。
まあ、全問正解しなくていいとは言ってますけど、例に挙げられた5問のうち2問は「純粋な知識を問う問題は出来なくてもしょうがない」で、さらに1問計算まちがえたら、もう60%に届きませんよ。
「知識を知っていて当たり前で、勉強不要」を主張するコメントのようでありながら、「ちゃんと勉強しないとだめだ」という意見を補強する結果になっちゃってますね。
「サンプリング定理」とは関係無しに「ステレオ(2ch)」だから2倍ってだけなのにねぇ。
……あれ？ 結局2倍してなかったらtaka2さんはこれ落としたってことに？ で、うろ覚えの元ACは偶然うまくいく？ なんか間違っているような。
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海軍に入るくらいなら海賊になった方がいい -- Steven Paul Jobs
子供の時もよく言ったよね (スコア:0)
「勉強してなかったからさー」「寝不足だったし」
正直、午前は勉強しなくても通らないと、ちょっと技術でメシ食ってる人間としては恥ずかしいんじゃないかと思う
ソフ開の頃の話？ (スコア:0)
応用情報技術者試験（AP）なら、無理ですよ。今回からごっそりストラテジ系の試験が追加されている [yahoo.co.jp]ので。
無勉強じゃあ、技術でメシ食ってる人間はほぼ絶対に通りません。
というか、その技術の分野も、こんなの普段意識しねえよ、ってのががんがん有りますし。
むしろ、技術で食ってるのにそんなの日常的に使う職場ってどこだよ？大学
いや、応用情報の話。 (スコア:0)
> 応用情報技術者試験（AP）なら、無理ですよ。今回からごっそりストラテジ系の試験が追加されているので。
> 無勉強じゃあ、技術でメシ食ってる人間はほぼ絶対に通りません。
実際に受けてきて言ってるんですが。
あなた、業務で使わない事は一切知らないんですか？
Re: (スコア:0)
私も実際に実際に受けてきて言ってるんですが・・・？
あなた、業務で使わない事でもみんなが普通に知っていて当たり前、知らないと恥ずかしいレベルだと思うのですか？
例えば、組み込みソフトの開発者がWebアプリの知識を知っていて当たり前と思うのですか？
ましてや、技術でメシ食ってる人間が普段関わらないような経営やらも知っていて当たり前と？
得手不得手や、専門分野、知らない分野があるのは当たり前ですよ。
さすがに、「技術でメシ食ってる人間はほぼ絶対」というのは言いすぎたかもしれませんが、知らないと恥ずかしいなんて一般的なことではないでしょう。
Re: (スコア:1, 興味深い)
> 例えば、組み込みソフトの開発者がWebアプリの知識を知っていて当たり前と思うのですか？
午前問題で出るような範囲なら知ってて当たり前だと思いますけどねぇ
Web系の問題抜き出してみると
・Webサーバの実装としてApacheの名前を知ってる。
・パンくずリストの目的が大体わかる
・SSLで用いる暗号鍵の組み合わせがわかる
・ディレクトリトラバーサルについて説明できる
・マッシュアップの例を言える
こんなもんですよ？ (実際の回答は4択なのでもっと簡単)
「組み込みだから知らない」って言って恥ずかしくないですか？
> ましてや、技術でメシ食ってる人間が普段関わらないような経営やらも知っていて当たり前と？
技術で食ってるからって関心を持た
Re:いや、応用情報の話。 (スコア:2, 参考になる)
元ACですが、私はWeb屋なので（ぇー、組み込みの人がその問題をどう受け取ってるかはよく判りません。
でも、それは意図的に簡単なところを抜き出してません？ というわけで、知ってて当たり前な午前問題事例シリーズ追加で。
※ ↑意図的に難しそうなのや縁のなさそうな問題を抽出しています。
あなたのお仕事や日常はずいぶん幅広いのですね。
私が見てる狭い範囲では、これが仕事でも日常でも出てくることはまず無いですねぇ・・・尊敬しますよ？
上に大学でやったという方もいましたが、私は情報系の学部どころか大学も行ってませんし。
ええ、関係あるものは結構ありますよ？
でも、共通フレーム2007とかSWOTとかTLOとかBCPとか、技術者なら知らなきゃ恥ずかしい知識なんですかね？
＃ 後輩がそういうことを勉強してます！と言ってきたら、技術者じゃなくて違う職業目指せば？と言ってしまいそうｗ
でまぁ、試験とは関係ないのですが、ちょっと助言を。
他の技術者の立場・スキルを考えてあげられないようでは、資格は取れても実際のマネジメントなんてできませんよ？
Re:いや、応用情報の話。 (スコア:1)
PMはともかく、他の区分はそもそもマネージャの試験ではないですからねえ。
エンジニアの試験としてはまあいいんじゃないでしょうか。
確かに範囲は広すぎですが、午前は基本的に足切りですから。
Re: (スコア:0)
計算機技術の試験なのに手で計算するってアホかと。
Re: (スコア:0)
> でも、それは意図的に簡単なところを抜き出してません？
元のコメが「組み込み屋がWebの～」とあったから明確にWebに関連するものをすべて抜き出しただけです。
問2の近似計算は高校数学で出てきた気がしますが、知らなくても実際に適当な値で概算してみれば気づくはず
問3は問題見ればわかるでしょ、わからなかったらちょっとセンス無さすぎ
問29サンプリング定理の基本で2倍して後全部かけるだけ。MP3とか興味ないですか
問13,問48 純粋な知識を問う問題は出来なくてもしょうがないですね
誰も全問正解しろなんて言ってません、60％で良いんです。
私も誰かに「全問正解が当然」と言われたら、「えー、そりゃないでしょ」とは思いますが
だからと言って全問正解でなくても十分だとは思いません。
日本の技術力低下をマジで憂うよ Re:いや、応用情報の話。 (スコア:0)
「算数は日常生活で使うから習う価値があるけど数学は日常生活で使わないから習う価値なし」
みたいな議論が展開されているなあ。
> ※ ↑意図的に難しそうなのや縁のなさそうな問題を抽出しています。
そんなに難しい問題でもないと思うのですが。まあそれはさておくとしても、縁があるか
どうかは貴方次第のような気が。問2なんてWebアプリでもロジック部分で近似計算しなきゃ
ならないときに必要になるかもしれない知識だし、問48のCMMIも、貴方の組織がCMMI取る!
とか素敵なことを言い出すかもしれない。魑魅魍魎に搾取されないためにも、知識
Re: (スコア:0)
情報処理試験対策の、本を書いたり講座をやったりして商売しているところには、一定時間・一定内容を詰め込めば合格できる試験が必要です。本を買って読んでも、真剣に受講しても、合格できないようだと商売として成りたたないですから。
IPAというのは、その名前のとおりの役割なのですから、これでいいんです。
Re: (スコア:0)
>ここの枝に限らず、このトピック全体で、
>「算数は日常生活で使うから習う価値があるけど数学は日常生活で使わないから習う価値なし」
>みたいな議論が展開されているなあ。
そう考えているのは、誤読が原因でしょう。
ここで「勉強しなきゃ分からない内容だよね」と論じている人たちは、その多くが自己反省を込めて、「普段こういう事に触れる機会が無いからもっと勉強しなきゃいけないなぁ…」と述べているのでは。
それに対し「仕事以外の範囲の勉強は必要だよ！」とか述べてどうするのですか？
>そう教えられていないのであれば、貴方の上司もしくは周囲に居る関係者の怠慢です。
どうも現実が見えてないようですね。
もし社会人だとしたら、まだ学生気分で仕事しているってダケでは？
すくなくとも現場の感覚ではないですよね。
Re: (スコア:0)
つっこまれたら微妙に言葉の定義を変えて前提を崩すのって、詭弁の常套手段だよなぁ。
そんなんじゃまともな議論や雑談なんか出来ないし、意味もないってことわかってるのか？
「議論で負けなかった」という書いた奴の自己満足しか残らないんだが。
Re: (スコア:0)
確かに誤読していたかもしれません。
改めて読み返してみると、だいたいのコメントは、ごく普通の前向きなご意見でした。
先のコメントを読んで気分を害された皆様、どうもすみません。
あのコメントで指摘したような残念なことを仰っているのは「Web屋さん」と称している方の
コメントその他2、3つくらいでした（つい先ほども同じようなコメントが投稿されたよう
ですが、これは別の方のように思います）。
> どうも現実が見えてないようですね。
> もし社会人だとしたら、まだ学生気分で仕事しているってダケでは？
Re:いや、応用情報の話。 (スコア:1)
> 問29 3分間の演奏をサンプリング周波数48kHz, 量子化ビット数24ビット, ステレオでサンプリングしたディジタルデータは, およそ何Mバイトか。
> 問29サンプリング定理の基本で2倍して後全部かけるだけ。MP3とか興味ないですか
うろ覚えと知ったかで計算すると間違える例ですか?
「サンプリング周波数48kHz」って言い切ってるんだから、データ量の計算にサンプリング定理は関係ないです。
サンプリング定理的には「サンプリング周波数48kHzの場合、24kHzまでの信号しか再現できない」だけ。
だから、2倍せずに全部掛け算するだけです。
#ここで、「48kHzの信号を再現するのに必要なデータ量は」って話だと、サンプリング定理は必要ですけどね。
まあ、全問正解しなくていいとは言ってますけど、
例に挙げられた5問のうち2問は「純粋な知識を問う問題は出来なくてもしょうがない」で、
さらに1問計算まちがえたら、もう60%に届きませんよ。
「知識を知っていて当たり前で、勉強不要」を主張するコメントのようでありながら、
「ちゃんと勉強しないとだめだ」という意見を補強する結果になっちゃってますね。
Re:いや、応用情報の話。 (スコア:1)
「サンプリング定理」とは関係無しに「ステレオ(2ch)」だから2倍ってだけなのにねぇ。
……あれ？ 結局2倍してなかったらtaka2さんはこれ落としたってことに？ で、うろ覚えの元ACは偶然うまくいく？
なんか間違っているような。
ここは自由の殿堂だ。床につばを吐こうが猫を海賊呼ばわりしようが自由だ。- A.バートラム・チャンドラー 銀河辺境シリーズより