アカウント名:
パスワード:
男性に対して選択的に訴えかけるポスターのような気がするんだが、いいのかな。男性の投票率が相対的に上がると不利になる候補から訴えられたりしないのかな。
あんまり効果なさそうだし、誰も気にしないか…。
いやあの。そういう特殊ケースの問題じゃなくてさ、一般的な感覚として。イラストだから微妙に問題が見えにくくなっているけど。
たとえば三次元空間に実在する若い女性が水着姿で微笑んでいたら、(異性愛者の)男性をターゲットとして考えていることは明白でしょう。それは「男性の投票率を上げよう！」というキャンペーンと同等。当然、女性の意見が市政に反映される率が減ると想定されるわけで。そのあたりの意識低すぎやしませんかね。
別に私的にやるならいんんだけど、公平であるべき選管がこういうことしちゃっていいの？投票を訴えかけるマスコットは、ジェンダーニュートラルであるか、両者を用意するべきだよ。
クール何とかがどう考えても成功しそうにない理由ですね。国が何やっても民間の足引っ張る大きな要因に、(一部の?)国民が国の足を引っ張っているというのがあって、つまり自分で自分の首を絞めてるんですけどね。
ゆるキャラとかでもそんなんあるんかね？ どう見ても、そこはストップかけとけよみたいなのがあるし(笑 例：カツオ人間
自治体によって違うのかな(お国柄？)
ジェンダー問題を画一的に捉えすぎでしょう。男の相手は女、女の相手は男と決めている？。
デパートの店舗は大半の顧客が女性だけど、案内係も売り子もほとんどが女性。(法人営業は男性が多いように思うが) 男性でも女性でも、企業の受付が脂ぎったハゲオヤジより、うら若き女性の方がずっと好印象なのは事実。
そもそも、どんなターゲットにでもまんべんなく効果的なキャンペーンはない。性別や年代を超えて有効なキャンペーンは逆にターゲットがハッキリしないから効果は薄い。
何か誤解されているようですが…。私自身がLGBTなのでご指摘の点を考慮していないということはないと思いますよ。
自宅に戻ったらメール書いてやんわりと問い合わせてみることにします。もしかしたら男性の投票率が有意に低いのでその是正策として、という話かもしれないし。そんなこと端から意識すらしていなかったってことであればちょっと一考していただきたいですしね。
> 私自身がLGBTなのでと> ご指摘の点を考慮していないということはないと思いますよ。には関連性が全くないと思います。
なんで受付の人員として「うら若き女性」と比較するのが「脂ぎったハゲオヤジ」なんだ？
おそらくはその通りで、福島は田舎ですから、そのあたりの意識は低いと思われます。
私は福島出身で、父も母も代々福島の百姓という家なのですが （自分の家の米はうまいです）、親戚連中をみても 「女に学歴はいらない」のような言説がまだ力を持っているんですよね。 あからさまに言う雰囲気はないですけど、 例えば高校受験を控えた女子中学生の受験生の親に、 「女なんだから、そんなに苦労していい高校はいる必要はないんじゃないか」と祖母が心配する、という構図はありましたな。本人に直接言うわけではないですが。
女は20代になったら結婚して家庭に入り、子供を生んで育てる、 ということがやはり強く期待されていますし、期待されるほうの女性も そのこと自体にはあまり疑問を抱かない。 だから、「女に政治はわからない」という暗黙の意識が、 企画した人間に働いた可能性はある。
でもそれを言い出したら、政治性は薄くなりますが 「ミスなんたら」とか「ほにゃらら大使」に 任命されるのも結婚前の20～25歳前後の女性なわけで、 このポスターだけの問題でもないと思いますよ。
この年代の女性に「処女性」「純潔性」そしてなにより「見た目の美しさ」、 そういったものを期待し、押し付けすぎるという社会全体の責任ともいえないでしょうか。 処女に純潔性を期待するのはある程度仕方ないと思うし、 芸術のモチーフとしての女性は確かに美しいと私も感じるし、 それはどの時代の人間にも共通するものだと思う。 しかし、それでもやはり日本は若い女性をちやほやと扱いすぎる傾向にある、 そして、それが女性の社会進出率の低下とつながっている、 と個人的には思っています。
それが女性の社会進出率の低下とつながっている
すいませんこれ間違ってます。他の先進国に比べて女性の社会進出率が低いということです。
> たとえば三次元空間に実在する若い女性が水着姿で微笑んでいたら、それは「若い女性」が問題なんじゃなくて、「水着姿」が問題なんじゃないの？「特殊ケースの問題じゃなく、一般的な感覚」といって性的アピールの強いものを例に持ってくるのは多少ミスリードのような。
ニュートラルであることを気にするなら「ジェンダー」だけを気にするのは公平じゃないし（特定年齢層のみを集めるのも投票としては不公平だよね）完全にニュートラルなマスコットを用意しろと言うのは、何も使うなと同義だよね。（ジェンダーニュートラルでないというなら、ひこにゃんに代表されるゆるキャラだって女性向けアピールのほうが強いから使えないだろうし）
男は事業仕分けで（以下略
>それは「男性の投票率を上げよう！」というキャンペーンと同等。うん、そうだと思うよ。明らかに「特定の層」狙い撃ち。「キモヲタはかわいいイラストつけてればホイホイ釣られてるだろプゲラ」と認識されてるとも取れますが、美少女云々は横において「面白いことにノリで参加する（自分に被害がない限り）」という層も確実に存在するのは事実。そういう方々を狙ったキャラだと思います。つまり一般人の方々はほぼガン無視。「狙い撃ちなデザインが公共性の塊である選挙の顔役代表（顔役の末席ならいいのかな？）として適切かどうか」という
三十路かどうかは存じませんが、首都圏の方々にはお馴染みのでんこちゃんは十分萌キャラだと思います。
また、このキャラの訴えかける対象は有権者全体ではなく、選管が投票キャンペーンをしないと棄権してしまう層だと思いますので、その中の大きな割合が（この手段が有効そうな）「特定の層」だという分析なのかもしれませんね。
この方も２０代である（「女の子」と呼べない）可能性は高いですが。
タレコミぐらい読めよ。
こんなところで演説してる暇があったら投票に行って意思を示されては?そもそも何のためにこんなことしてるかおわかり?#「性差別のため」とか素で返ってきそうだから困る
>たとえば三次元空間に実在する若い女性が水着姿で微笑んでいたら、
くだんのイラストが水着姿だというならまだしも、別に性を強調するような服装しているわけでもなし露出も体型の強調も少ない単なる女性イラストでしかない
こんなのでジェンダー云々いうなら、男性がポスターやってたら「(異性愛者の)女性をターゲットとして考えていることは明白でしょう。」「当然、男性の意見が市政に反映される率が減ると想定されるわけで。」といってやはり文句を付けるのですね？
もはや何にでも文句付けたいだけにしか見えませんよ
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
選挙にジェンダーを持ち込むの？ (スコア:1, 興味深い)
男性に対して選択的に訴えかけるポスターのような気がするんだが、いいのかな。
男性の投票率が相対的に上がると不利になる候補から訴えられたりしないのかな。
あんまり効果なさそうだし、誰も気にしないか…。
Re: (スコア:1)
「萌えるものは萌える！！」
とのこと。
萌えに性差は少ないようです。。。
Re:選挙にジェンダーを持ち込むの？ (スコア:1, 興味深い)
いやあの。
そういう特殊ケースの問題じゃなくてさ、一般的な感覚として。
イラストだから微妙に問題が見えにくくなっているけど。
たとえば三次元空間に実在する若い女性が水着姿で微笑んでいたら、
(異性愛者の)男性をターゲットとして考えていることは明白でしょう。
それは「男性の投票率を上げよう！」というキャンペーンと同等。
当然、女性の意見が市政に反映される率が減ると想定されるわけで。
そのあたりの意識低すぎやしませんかね。
別に私的にやるならいんんだけど、公平であるべき選管がこういうことしちゃっていいの？
投票を訴えかけるマスコットは、ジェンダーニュートラルであるか、両者を用意するべきだよ。
Re:選挙にジェンダーを持ち込むの？ (スコア:3, 興味深い)
公からの依頼はヤなんですよね（イラストレーターＡ）
Re: (スコア:0)
クール何とかがどう考えても成功しそうにない理由ですね。
国が何やっても民間の足引っ張る大きな要因に、(一部の?)国民が国の足を引っ張っているというのがあって、つまり自分で自分の首を絞めてるんですけどね。
ゆるいゆるキャラ (スコア:0)
ゆるキャラとかでもそんなんあるんかね？
どう見ても、そこはストップかけとけよみたいなのがあるし(笑
例：カツオ人間
自治体によって違うのかな(お国柄？)
Re:選挙にジェンダーを持ち込むの？ (スコア:3, すばらしい洞察)
ジェンダー問題を画一的に捉えすぎでしょう。男の相手は女、女の相手は男と決めている？。
デパートの店舗は大半の顧客が女性だけど、案内係も売り子もほとんどが女性。(法人営業は男性が多いように思うが) 男性でも女性でも、企業の受付が脂ぎったハゲオヤジより、うら若き女性の方がずっと好印象なのは事実。
そもそも、どんなターゲットにでもまんべんなく効果的なキャンペーンはない。性別や年代を超えて有効なキャンペーンは逆にターゲットがハッキリしないから効果は薄い。
Re: (スコア:0)
何か誤解されているようですが…。
私自身がLGBTなのでご指摘の点を考慮していないということはないと思いますよ。
自宅に戻ったらメール書いてやんわりと問い合わせてみることにします。
もしかしたら男性の投票率が有意に低いのでその是正策として、という話かもしれないし。
そんなこと端から意識すらしていなかったってことであればちょっと一考していただきたいですしね。
Re: (スコア:0)
> 私自身がLGBTなので
と
> ご指摘の点を考慮していないということはないと思いますよ。
には関連性が全くないと思います。
Re: (スコア:0)
なんで受付の人員として「うら若き女性」と比較するのが「脂ぎったハゲオヤジ」なんだ？
Re:選挙にジェンダーを持ち込むの？ (スコア:2)
おそらくはその通りで、福島は田舎ですから、そのあたりの意識は低いと思われます。
私は福島出身で、父も母も代々福島の百姓という家なのですが （自分の家の米はうまいです）、親戚連中をみても 「女に学歴はいらない」のような言説がまだ力を持っているんですよね。 あからさまに言う雰囲気はないですけど、 例えば高校受験を控えた女子中学生の受験生の親に、 「女なんだから、そんなに苦労していい高校はいる必要はないんじゃないか」と祖母が心配する、という構図はありましたな。本人に直接言うわけではないですが。
女は20代になったら結婚して家庭に入り、子供を生んで育てる、 ということがやはり強く期待されていますし、期待されるほうの女性も そのこと自体にはあまり疑問を抱かない。 だから、「女に政治はわからない」という暗黙の意識が、 企画した人間に働いた可能性はある。
でもそれを言い出したら、政治性は薄くなりますが 「ミスなんたら」とか「ほにゃらら大使」に 任命されるのも結婚前の20～25歳前後の女性なわけで、 このポスターだけの問題でもないと思いますよ。
この年代の女性に「処女性」「純潔性」そしてなにより「見た目の美しさ」、 そういったものを期待し、押し付けすぎるという社会全体の責任ともいえないでしょうか。 処女に純潔性を期待するのはある程度仕方ないと思うし、 芸術のモチーフとしての女性は確かに美しいと私も感じるし、 それはどの時代の人間にも共通するものだと思う。 しかし、それでもやはり日本は若い女性をちやほやと扱いすぎる傾向にある、 そして、それが女性の社会進出率の低下とつながっている、 と個人的には思っています。
Re:選挙にジェンダーを持ち込むの？ (スコア:2)
それが女性の社会進出率の低下とつながっている
すいませんこれ間違ってます。他の先進国に比べて女性の社会進出率が低いということです。
Re: (スコア:0)
Re:選挙にジェンダーを持ち込むの？ (スコア:1)
> たとえば三次元空間に実在する若い女性が水着姿で微笑んでいたら、
それは「若い女性」が問題なんじゃなくて、「水着姿」が問題なんじゃないの？
「特殊ケースの問題じゃなく、一般的な感覚」といって性的アピールの強いものを例に持ってくるのは多少ミスリードのような。
ニュートラルであることを気にするなら「ジェンダー」だけを気にするのは公平じゃないし（特定年齢層のみを集めるのも投票としては不公平だよね）完全にニュートラルなマスコットを用意しろと言うのは、何も使うなと同義だよね。
（ジェンダーニュートラルでないというなら、ひこにゃんに代表されるゆるキャラだって女性向けアピールのほうが強いから使えないだろうし）
Re: (スコア:0)
男は事業仕分けで（以下略
>それは「男性の投票率を上げよう！」というキャンペーンと同等。
うん、そうだと思うよ。明らかに「特定の層」狙い撃ち。
「キモヲタはかわいいイラストつけてればホイホイ釣られてるだろプゲラ」と認識されてるとも取れますが、美少女云々は横において「面白いことにノリで参加する（自分に被害がない限り）」という層も確実に存在するのは事実。そういう方々を狙ったキャラだと思います。つまり一般人の方々はほぼガン無視。
「狙い撃ちなデザインが公共性の塊である選挙の顔役代表（顔役の末席ならいいのかな？）として適切かどうか」という
Re:選挙にジェンダーを持ち込むの？ (スコア:1)
三十路かどうかは存じませんが、首都圏の方々にはお馴染みのでんこちゃんは十分萌キャラだと思います。
また、このキャラの訴えかける対象は有権者全体ではなく、選管が投票キャンペーンをしないと棄権してしまう層だと思いますので、その中の大きな割合が（この手段が有効そうな）「特定の層」だという分析なのかもしれませんね。
Re: (スコア:0)
タレコミぐらい読めよ。
Re: (スコア:0)
こんなところで演説してる暇があったら投票に行って意思を示されては?
そもそも何のためにこんなことしてるかおわかり?
#「性差別のため」とか素で返ってきそうだから困る
Re: (スコア:0)
>たとえば三次元空間に実在する若い女性が水着姿で微笑んでいたら、
くだんのイラストが水着姿だというならまだしも、別に性を強調するような服装しているわけでもなし
露出も体型の強調も少ない単なる女性イラストでしかない
こんなのでジェンダー云々いうなら、男性がポスターやってたら
「(異性愛者の)女性をターゲットとして考えていることは明白でしょう。」
「当然、男性の意見が市政に反映される率が減ると想定されるわけで。」
といってやはり文句を付けるのですね？
もはや何にでも文句付けたいだけにしか見えませんよ
Re: (スコア:0)
夢見るな、選管が公平なわけないだろ。