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Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs
議論の根本がおかしい (スコア:1, フレームのもと)
「ひろゆき」さんが発言を削除してもそれは「検閲」ではありません。
>その反面、判断を誤ったら、最悪のケースでは裁判＆損害賠
>償だ。
どうやって、自分の投稿だと証明するのでしょう？名誉毀損の
疑いがあるような発言ってことは、まず匿名でしょうからね。
あと、上告は無理でしょう。憲法問題ではなく重大な手続的
瑕疵もないでしょうからね。まあ、ほぼ確定です
あなたのそれも、根本ではないでしょ (スコア:1)
>良いことには思えないので、
あなたの上記発言は2ch「へ」の悪口です(^^;
…なんてなことになったら「困る」と思うのだが。お互いに。
> その点は/.Jも一緒と言えば一緒ですが、
>・しきい値を１
>・厳しいしきい値
>の設定にすれば、2ch的ごみくず投稿は見ないで済みますから
>/.Jの方が優れているように私には思えます。
名誉毀損で訴える訴えられる、という状況までイっちゃった場合は、
たかが「見えにくく」するだけで勘弁してもらえるもんなんでしょうか？
とてもそうは思えないんですが…
色々 (スコア:1)
/.Jと2chの比較の部分は別の話でした。別投稿に
するべきだったと反省しています。
>あなたの上記発言は2ch「へ」の悪口です(^^;
悪いものを悪いと批判することは悪口なのでしょうか？
>そういう意味では、今回のようなケースに対しては、
>ちっともマシじゃないと思いますね、スラドも。
それはそうですね。
今のところそういう問題が起こりにくいっ
Re:色々 (スコア:1)
批判と悪口も取る側の問題ですよ。
そりゃぁ、自分が日々利用しているものをゴミと言われたら、多少は頭にくるでしょ。
あなたはいわゆる２ちゃんねらーの行動で2chの印象を決めているのではないかと。
もちろん、彼らの中
Re:色々 (スコア:-1, 荒らし)
「普段使っているものをゴミと呼ばれたら頭にくるでしょ」だと？
2chによる根拠の無い誹謗中傷のせいで、私の妻は鬱状態になって
入院勧告まで出ました。
ゴミじゃない。私達にとっては間違いなく害悪です。
# 名も無き小市民による告発なのでAC
Re:色々 (スコア:1)
> 入院勧告まで出ました。
あーお気の毒。でも2chは君の奥さんに「見てくれ」と頼んだわけじゃあるまい？
あるいは、無理やり目(耳)に入るようなことをされたわけでもあるまい。
つまりは見なくていいものを勝手に見て鬱になったのだから、それを2chのせいにするってのは、それ自体が厨だ。
私なんぞいくつも中傷スレが立ち、いろんな煽りを書かれたけれど、
まあ落ち着いて (スコア:1)
_.. ._._._ _... ._._._ ._. ._._._
物は試しだ。コメントのしきい値を2にしてごらん
Re:まあ落ち着いて (スコア:1)
まぁ、確かに正論として理解はできるのですが、下手にポインタを示すと、
その人のプライバシーもさらされるわけだし、それで被害を受けたことに
対する保証が得られるならいいけど、そんなメリットもないところに
さらしたところで、古傷をほじくりかえされるだけで、つらくなるだけでは。
（訴えたときにポインタを示すというのならいいけれど。でも個人で訴えるのはきついだろうなぁ）
>＃ AC氏、あなたの「告発」のよ
Re:まあ落ち着いて (スコア:1)
> #個人で戦うのは、あまりにもきつい相手だし。
それは「無理なこと」と考えて、「その次」を考える方が建設的ではない？
これは一種の大きな流れなのだから、何らかの力でくいとめるこ
Re:まあ落ち着いて (スコア:1)
はい、おしまい。とか、そういう意味ではなくって、被害を
受けたひとが泣き寝入りしない体制をつくろうということです。
＃今、犯罪被害者がそういう体制を作ろうと動いているように。
正直、私自身は2ch的なものはあった方がいいと思うし、2chがつぶれても
次のものが出てくるべきだろうと思っています。
＃人間が自由にものを言えるために。
やーだからさ、 (スコア:1)
とか考える時点で、既に戦わずして負けではないかと。
私もかつては２ちゃんは大嫌いでした。でも、最近は好意的に見ています。それは、２ちゃんを使う人達が、だんだんああいったコミュニケーションの方法に慣れて来ているように思うからです。
もう少しみんなが慣れれば、そもそも「被害」なんてもの自体がなくなるのではないかな。だから、私はみんなが「いかにして早く慣れるか」の方が重要ではないかと思うのです。
Re:やーだからさ、 (スコア:1)
>とか考える時点で、既に戦わずして負けではないかと。
すいません。なぜ戦わずして負けになるのか、さっぱりわかりません。
理由を詳しく教えていただけませんか。
＃自分の中で、このままでは、いままで泣き寝入りだった状況を改善しようと
＃司法制度の改善に動いている犯罪被害者の方々まで「負け犬」という
＃ことになりそうです。
Re:やーだからさ、 (スコア:1)
もちろん「現象」は存在します。場合によっては「被害」も出るでしょう。しかし、それは賠償とか救済といった「人為的」なものではなくて、どちらかと言えば「天災」に近いものだと認識してしまった方が楽だし、解決に近いのではないでしょうか？
「犯罪被害者」よりは「地震被災者」と同じように見てはどう？
# 「加害者」を弁護しようとは思いませんが
Re:やーだからさ、 (スコア:1)
参考になります(^^;。つーかみんなもこれを参考にしとけ(藁
え？俺？俺は自分を誹謗「する」ように心がけてますが。
自戒にもなりますし、「G7はけーん」とか言われて(結構当たるんだ…)鬱になるのを防ぎ易いというのもあるし。
逆にこれで「禿しく同意」とかが釣れたら、結構ニヤリですぜ。
#こんなつまらないことして自己満足してるから弱いんだよな、と判っちゃいるけど止められないのでG7
逆にいえば、自分で自分を「降臨」とか呼ぶ(そしてその行動に及ぶ)のは、
面映いつーかアホくさい(ぉ)と思うんで、どうもそっちの方向はちょっとねえ…
Re:やーだからさ、 (スコア:1)
まぁ、いいです。
別にogochan氏を説得することが問題の解決につながるわけでもないので
これでやめにします。
負け犬の遠吠えついでに最後に一言
「被害者のみなさん。とりあえず一歩踏み出してみましょう」
＃これで、何かよい方向に動きがあればと思いつつ。
Re:やーだからさ、 (スコア:0)
>負けだと。どうやったって対抗するこの出来ない「流れ」なのですから、
>被害だとかという観点を捨ててみてはいかが？
じゃ、あ
Re:やーだからさ、 (スコア:0)
いきなり殴られるのは世相でしょ。諦めるしかない。
反撃しすぎると警察官に過剰防衛よばわりされますが。
#実話な上、まきぞえもいたのでAC
Re:やーだからさ、 (スコア:0)
職場で悪口を言われている（らしい気配がする）ことでノイローゼになる人もいるでしょう。
その場合、悪口を言いふらした当人が分からなければ匿名と一緒です。
ですが井戸端会議そのものを憎みますか？
Re:やーだからさ、 (スコア:0)
上のコメントによると、G7さんも強いです。
そこに至るまでは大変だったろうと推察しますが、その強さがうらやましいです。
でも僕は弱いACですし、なんかあったら法律に守ってもらうことにします。
犯罪を被災で片付けるほどには、おおらかにはなれませんし。
Re:やーだからさ、 (スコア:1)
おおらかなんかじゃないです。あまりに多いから面倒なだけです。
一つや二つなら、「被害」とか認識していられますけどね。いっぱいあれば、そのうち「雨に降られて傘がなかった」くらいの認識になりますよ。
だいたい、「おおらかになれない」とか言って片付くような呑気な時代は終わっちゃいましたよ。「流れ」なんだから。