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官僚的事なかれ主義の発露ってことですかね。
全世界に開放して、その結果から得られる運用上のノウハウの方がインパクなんぞよりも遥かに価値がある、ってのが理解できないのだろう。
実はセキュリティ云々ってのはタテマエで、「税金使って作ったものを、何で他所の国の人間にまで貸してやらにゃいかんのだ」という小人的な発想が発端だとしたら、もっとヤダけど。
ちょいとおふとぴ気味ですが…
でもinternetもじょじょに開放されていったわけだしなぁ。
最近読了したインターネットの起源 [ascii.co.jp]は、巷でよく言われる「インターネットは元々軍事目的で構築された」という話は、単なる都市伝説にすぎない、という内容でした。
「じょじょに開放」というのが、
最近読了した『インターネットの起源』は、巷でよく言われる「インターネットは元々軍事目的で構築された」という話は、単なる都市伝説にすぎない、という内容でした。
その本を読んでいないので、なんともいいがたいのですが、ARPA は国防総省下の機関だったことまで否定されてはいないのでしょうね。たしかに、国防総省の一機関ではあるけれども、その目的はコンピュータサイエンスのためのネットワークだった、というのが事実ではありますが。
運用したことがないので質問ですが そういった運用はどういった価値があるのでしょう インパクは民間に委託していたかもしれませんが インパクサイトの運用には遙かに価値はないのでしょうか?
e-Japan [kantei.go.jp]とかいって、ネットワーク上に国家的なセキュリティ基盤を構築しようとしているわけですから、世界的には見向きもされなかったインパクよりも、こうして海外で話題になっているシステムを全世界に向けて公開することによって得られるセキュリティ上の運用ノウハウの方が、将来的な国家基盤にフィードバック可能という観点から価値が高い、と私が勝手に思っているだけです。
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クラックを法規制強化で止められると思ってる奴は頭がおかしい -- あるアレゲ人
本当だとしたらかなりショボーン (スコア:5, 参考になる)
世界一のセキュリティ [trustbee.com]以下のスレッド参照してください。
・・・なんというか、寂しい話です。
#ちょっとAC
Re:本当だとしたらかなりショボーン (スコア:2, すばらしい洞察)
官僚的事なかれ主義の発露ってことですかね。
全世界に開放して、その結果から得られる運用上のノウハウの方がインパクなんぞよりも遥かに価値がある、ってのが理解できないのだろう。
実はセキュリティ云々ってのはタテマエで、「税金使って作ったものを、何で他所の国の人間にまで貸してやらにゃいかんのだ」という小人的な発想が発端だとしたら、もっとヤダけど。
Re:本当だとしたらかなりショボーン (スコア:1)
でもinternetもじょじょに開放されていったわけだしなぁ。
全世界のスパコンが接続されて、分散処理するようなシス
テムができれば、こういう(internetのような)開放のし
かたもありかもしれないですよねえ。
さて、こういう人がどういう考えでこういう決断に至った
か。またどういう反応を起こすと決断が変わるか、みたい
なことをシミュレートできるシステムがあると、また違う
意味で役に立ちそうな気がしてます。(^^;;
READY P0
「じょじょに開放」? (スコア:2, 参考になる)
ちょいとおふとぴ気味ですが…
この根拠はどこから?最近読了したインターネットの起源 [ascii.co.jp]は、巷でよく言われる「インターネットは元々軍事目的で構築された」という話は、単なる都市伝説にすぎない、という内容でした。
「じょじょに開放」というのが、
Re:「じょじょに開放」? (スコア:0)
その本を読んでいないので、なんともいいがたいのですが、ARPA は国防総省下の機関だったことまで否定されてはいないのでしょうね。
たしかに、国防総省の一機関ではあるけれども、その目的はコンピュータサイエンスのためのネットワークだった、というのが事実ではありますが。
Re:「じょじょに開放」? (スコア:1)
それゆえに、商用サービスとの接続に関して問題となった
はいそうです。
学術的利用が中心で、商業化はあとで来た、という意味です。
READY P0
Re:本当だとしたらかなりショボーン (スコア:1)
>インパクなんぞよりも遥かに価値がある、
>ってのが理解できないのだろう。
運用したことがないので質問ですが
そういった運用はどういった価値があるのでしょう
インパクは民間に委託していたかもしれませんが
インパクサイトの運用には遙かに価値はないのでしょうか?
性能が世界一だから運用も大変だろっていう話はあるでしょうが
やはり計算して結果だしてなんぼだと私は思います
(むろん自前で計算科学センターとか持てるところですから
計算対応や設備保守対応、セキュリティー対応の人材は育成できる
というのは分かります)
という枝葉はおいといて
危機管理に関するポリシー次第ですが
外部につながないというオプションがあってもいいような気もします。
繋ぐ事によるメリット:研究者の利便性
繋ぐ事によるデメリット:セキュリティー
MLを見ると繋がないという決定による
職員の士気が下がっているようなので
これも入れる方が良いかもしれません
他の国内研究所での運用を見ると
セキュリティーを重視しているところや
さっぱりのところ、
ネットワーク攻撃で落ちてしまうサイトもあり、
(人的予算の問題か?)
先日来のネットワーク経由攻撃に頭にある
(ちょっと過激な)幹部がそういう事を
思いつくのも分かります
ただ、個人的意見を言わせてもらえれば
「ネットワーク接続して研究者に開放していて欲しい」
です
まあ最悪研究者が計算申請して
インプットを送って流してもらうみたいな事は
できると思えました
Re:本当だとしたらかなりショボーン (スコア:1)
職員の士気が下がったのが一番の問題だったのかも
しれませんね。はじめから、切り離す方針だったら問題にならなかったのかも。
スパコンに計算させるときは、バッチファイルを作って、
そこにバイナリの場所と、アウトプットの場所を指定しおいて、
それをジョブ管理システムに投げるだけです。
あとは、前のジョブが終了して計算の順番が来るのを待ちます。
結局、スパコンにはログインする必要は無いです。
というか普通はスパコンにログインすることはありません。
例えば、ネットワークが切り離されていたとしても、
ユーザーはFTPでバイナリとバッチファイルを
地球シミュレーターのあるセンターのFTPサーバに転送して、
それを職員がディスクでスパコンに移動することにすれば、
ユーザーから見て何の不都合も無いはずです。
結局、何が問題なのでしょう?
今の問題は行き着くところ、セキュリティー関連の準備をしていた職員の
士気の問題のような気がしてきました。
海外の研究者云々の意見もありますが、日本国民の税金で作ったんですから、
とりあえずは日本人が使うのが前提でしょう。
ASCI Whiteを使っている日本人なんていないでしょう?
Re:本当だとしたらかなりショボーン (スコア:1)
e-Japan [kantei.go.jp]とかいって、ネットワーク上に国家的なセキュリティ基盤を構築しようとしているわけですから、世界的には見向きもされなかったインパクよりも、こうして海外で話題になっているシステムを全世界に向けて公開することによって得られるセキュリティ上の運用ノウハウの方が、将来的な国家基盤にフィードバック可能という観点から価値が高い、と私が勝手に思っているだけです。
Re:本当だとしたらかなりショボーン (スコア:0)
ネット経由の相手に判子で決裁なんかできないと突っ込まれて、
逆切れしたあげく、ネット経由の使用ができなくなった・・・などという妄想をしました(w。