アカウント名:
パスワード:
＞「セキュリティの専門家」であれば，たいていの人は特定のサービスを狙って，＞一定時間使用不能にすることぐらい，やろうと思えばできますよ。
15歳の高校生にして専門家顔負けのスキルの持ち主だったとしたら、それは素直にカッコイイと思いますよ。
それ以上のスキルを15歳時点で持っていたと自他共に認められたという人が口にするならいざ知らず、平凡な(或いはそれ以下の)能力しか持ってない人間が言っても、ひがんでるようにしか見えんわ。
>・釣り舟屋を手伝い腕を鍛えられ → ハードパンチャー 腕よりも足腰やバランス感覚では？
# 何か定番過ぎて、ホントに就職活動として# クラックしてる人もいるんじゃないだろうか・・・
就職もらクラックってこと？
若い時遊びホウケてるアマちゃんより、苦労し一皮むけて大人になった方がカッコいいと思うけど
# やがて余ってた皮は面の方に
# 五目ならべが世界を救うというオチ
ねえねえ (スコア:1, すばらしい洞察)Anonymous Coward : 2008年10月15日 12時50分 (#1437658)何がかっこいいんですか？暴力団や暴走族がかっこよく見える中学生レベルの思想なのかな？＞タレこみ主
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
ねえねえ (スコア:3, すばらしい洞察)
暴力団や暴走族がかっこよく見える中学生レベルの思想なのかな？＞タレこみ主
Re:ねえねえ (スコア:4, すばらしい洞察)
「昔は悪かったが今は更正した子」を「ずっといい子だった子」より高く評価する
といういまの社会の風潮は，絶対に改めるべきだと思う
Re:ねえねえ (スコア:1)
[2]製造された時の設計許容値：普通の品質
[3]製造された時に不良で弾かれるも改修で改善、または修理した：修理上がり品
[4]製造された時に不良で弾かれ直る見込みなし、または修理不能：ジャンク
人間に当てはめるのは乱暴だけど、大体この順序で評価されるモンだと思いますね。
時々高性能な状態を発揮するものより、常に安定した品質の方が信頼出来るから。
#ジャンパ飛ばして安定させた基板よりは、最初から安定or設計見直した次のRev.の方が良いかなぁ。
Re:ねえねえ (スコア:1)
ヤフーのホームページを黙らせて、そのあとコンサルタントとして生きていけるということは、ある程度有用な人物だからです。結果を見れば、人に動かされるのではなく、他人を動かせるっていうこと。それがカッコいいのです。
ハッキングなんて、普通の倫理観に照らしてほどほどの悪でしかない。ホントにそんなに大層なことなら、セキュリティホールを作った人間も告訴する必要がある（悪意のない医者だって逮捕されたし）。優秀なクラッカーだったら、アメリカが雇わなくても中国が雇うでしょう。国防の危機ですよ。お国にとって人の才能こそ一番大事なものなのに、犯罪に関与しただけで人の全体を否定するって、日本のイヤなところです。
Re:ねえねえ (スコア:1)
「セキュリティの専門家」であれば，たいていの人は特定のサービスを狙って，
一定時間使用不能にすることぐらい，やろうと思えばできますよ。
確かに身元を隠して攻撃することは難しい。どこの誰から攻撃されたか
わからないように攻撃することは並大抵のスキルじゃできないでしょう。
しかし，犯罪者として逮捕されてもかまわない，という前提であれば，
彼らにとってDoS攻撃なんて簡単です。
「実際に攻撃をしたことがあるセキュリティ・コンサルタント」が
「一度も攻撃をしたことがないセキュリティ・コンサルタント」よりも
かっこいい，なんてことは断じてありません。
Re:ねえねえ (スコア:2)
＞「セキュリティの専門家」であれば，たいていの人は特定のサービスを狙って，
＞一定時間使用不能にすることぐらい，やろうと思えばできますよ。
15歳の高校生にして専門家顔負けのスキルの持ち主だったとしたら、
それは素直にカッコイイと思いますよ。
それ以上のスキルを15歳時点で持っていたと自他共に認められたという人が口にするならいざ知らず、
平凡な(或いはそれ以下の)能力しか持ってない人間が言っても、ひがんでるようにしか見えんわ。
Re:ねえねえ (スコア:2, すばらしい洞察)
・峠 → プロレーサー
・クラッカ ー→ セキュリティコンサル
・釣り舟屋を手伝い腕を鍛えられ → ハードパンチャー
若いころに何かに熱中して、それで身を立てるというストーリー自体が、
反社会的かどうかは別としてかっこいいし、うらやましくもあるのだろうと思います。
特に、大人になってからボクシングやクルマやセキュリティを志した者には追いつかない感じとか。
それに、スラドに来てる人は自分で自分の面倒を見れるという前提だから教育効果とか気にする必要なし、
ということでいいんじゃないかな。
オフトピ100% (スコア:1)
腕よりも足腰やバランス感覚では？
そんでこれを追加。
・家業のそば屋の修行 → 強力な引き手の背負い投げを得意とする柔道選手
-- う～ん、バッドノウハウ？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re:ねえねえ (スコア:1, 参考になる)
ヤクザ映画、戦争映画、SFなど違法な事、非道なことをやる者がかっこよく描かれるのはよくある事。
それが中学生レベルだと言われればそうなのかも知れません。
Re:差分 (スコア:1)
その落差、起伏の激しさが格好よさと誤解されるんでしょうね。
有名私立校－東大－エリート社員－社長
より
暴走族－更生－社長：昔ヤンチャしてまして
の方がマイナスからプラスへの差分が大きいものね。
Re: (スコア:0)
あぁ、まんま、うちの社長だ...
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Re:ねえねえ (スコア:1)
以降「ハッカー」を「珍電房」と呼ぶことをここに提案いたします
Re:ねえねえ (スコア:1)
何故珍走団(暴走族)がかっこよく見える人がいるのか、考えて見ましょう。
自分はかっこよく思わなくても、それをかっこよく思う人がいる以上、なんらかの
理由があるはずです。
珍走団にせよ、このクラッカーにしろ、本質的な意味では自己に経済的利益を
誘導していないことが、ある種の芸術犯罪のように思える点があるのではないで
しょうか。どちらも他人には迷惑(ある種の経済的不利益を含む)を掛けますが、
それがそのまま自己の利益にならないという点で、通常の犯罪とは、すこし
毛色が違うように思えます。つまり、この種の犯罪行為は、誰も得をしないのです。
だから、「かっこいい」と思われてしまうのかもしれません。
「かっこいい」ではないけれど (スコア:1)
キリスト教の新約聖書にも「放蕩息子の喩え」ってのがあります。
たしか「改心した放蕩息子」が「ずっとまじめに親に仕えていた息子」よりも重用され、
まじめな方の息子が文句を言ったら
「なくなったと思ってたものが戻ってきたら嬉しいのは当たり前じゃん」（超意訳）
とかいわれてENDだったような。
（人類のほとんどは中学生レベルってことかもしれん）
Re: (スコア:0)
クラッカー→セキュリティコンサルタント
という定番のキャリアパスに乗っている所ではないでしょうか。
# 何か定番過ぎて、ホントに就職活動として
# クラックしてる人もいるんじゃないだろうか・・・
Re:ねえねえ (スコア:2, すばらしい洞察)
そういう風潮がはびこるから、思ってても言うべきではないな、と止めるのが大人だと思うんですよ。＞タレこみ主
# 珍走団と呼ぶようにしよう、というのも、そういう風潮がはびこってしまったからなんとかしようという運動なのではと。
Re:ねえねえ (スコア:1)
小さな子供というものは、大人から見れば、つまらないことでも
自分が、やったことがないこと、普段できないことに魅力を感じます。
切符を入れて自動改札機を通るとか、バスの降車ボタンを押すとか、
光や音や動きが伴えばなおのこと。
（この辺りの子供の行動、ユーザインターフェイス設計という目でみると
色々興味深いです）
経験を積み、自分のしたいことがはっきりしてくると、目的地までの
バスやら改札やらへの興味は薄れてしまいます。
暴走族の場合は、逆に自分のしたいことを失った結果でしょう。
（自分に失望しており、そこから這い上がる見込みもないという）
ただ、いくら安いと自覚しているとは言え、自分の人生や命を懸けると、
アドレナリンも出て、高揚感が得られます。
しかし、周囲の他人は、自分の人生をそこまで安売りしてないので大いに
迷惑をしている訳ですが、
それを「かっこよく見せる」のは、それなりの創意と工夫と伝統なのだと
思います。最低なりにも、まあ人間なんですし。
暴走族も、ITも、子供を惹きつけるのと同じ要素、音や光や動きの工夫で
未知のユーザ体験をどう売り込むかという、その点 Windows Vista は・・・
何をいっているのか判らなくなったけど、ID.
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
泥棒(空き巣)→防犯コンサルタント
でいいのでは
テレビのバラエティでも顔を写さないで語る元泥棒とかいるよね
Re:ねえねえ (スコア:2, おもしろおかしい)
「新しい手口を開発したので同業を締め出そうとしている現役」とかだったり？
Re: (スコア:0)
空き巣くらいじゃダメでしょ。あんなの素人でもできる。
ペンタゴンの奥深くに侵入し、最重要軍事機密を盗み出したとかなら別だけど。
＃それをロシアや中国に売ったら死刑かな？
どっちかというと (スコア:0)
...ってそのまんまじゃん。
Re:どっちかというと (スコア:1, すばらしい洞察)
暴走族→ヤクザ
とそんなに変わらないようなw
ま、それもキャリアパスと言えばキャリアパスだけど。
Re: (スコア:0)
結局、攻撃したり守ったりっていう役割を演じるのが好きなんでしょう
つまり (スコア:0)
就職もらクラックってこと？
若い時遊びホウケてるアマちゃんより、苦労し一皮むけて大人になった方がカッコいいと思うけど
# やがて余ってた皮は面の方に
Re: (スコア:0)
昔は、かっこよく見えたかな。
映画のウォーゲームの主人公、小学生のときに見てかっこいいと思ったし。
どきどき感はあるよね。
このニュース当時知っていたけど、2000年だとまだ、
ちょっとした話題、と言う程度で済んだ気がする。
まあ、今じゃウェブサイト乗っ取りやサービスダウンなんて、
技術的にもある程度枯れて、やったとしてもイカした感じがしないから、
今の子供たちはまた少し違ったものに、どきどきしているんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
ぼくもデイビッド君に憧れてなかったら今の職についてなかったと思います。
アンチヒーローっていたんですよね。
スパイ映画で秘密の小道具をつかって鍵をあけるのにはもう古い時代だった。
ヒーローは普通の少年で、武器は銃ではなく頭脳。
空き缶のプルタブでタダ電したり、オートロックのDTMFを録音して解除するとか
家から学校にログインして成績かえちゃうところなんてもうワクワクしまくりでしたよ
# 五目ならべが世界を救うというオチはどうでしょうだったけど。
Re:ねえねえ (スコア:1)
昔のコンピュータは処理能力が低かったせい…なのか？
Re:ねえねえ (スコア:1)
これに気づいたコンピューターが…って話でしたよ。
＃あぶなく結末を書いてしまう所だったよ…
Re: (スコア:0)
「なぜ窃盗に手を染めたのか」
「窃盗からどう商品を守れば良いか」
を語るとかっこ良い
わけありませんね。
普通なら (スコア:0)
Re:普通なら (スコア:1)
マラソンで二位を抜いたら何位？
親ポスト？ (スコア:1)
屍体メモ [windy.cx]
Re: (スコア:0)
「ねえねえ」「なのかな？」という見下した言葉遣いや、中学生レベルと決め付けるなど、「タレこみ主」に喧嘩を売ってるとしか思えませんが。
アホっぽいだけ (スコア:1)
喧嘩売ってるようにすら見えないんだが･･･
屍体メモ [windy.cx]
タレこみや編集にフレームの元を付けられないせいでしょう (スコア:0)
さすがに苦言を呈したい。 (スコア:0)
ちょいワルどころか草臥れたオッサンの集まりですかスラドは。
そうじゃないでしょ？
どうとなったら俺のルールに世界中を従わせてやんぜって気骨は無いのか。
お前の日々お前の人生お前のテクニックとハックに価値は無いのか。
そんなんじゃ女房子供すら付いてこねぇよ。
トム・ソーヤとハックルベリー・フィンなんて話を出すまでも無く、
ビッグでバッドな奴に憧れるのが男の子だろ。
Re: (スコア:0)
「学会への復讐」とか「世界制服」（なぜか第一変換候補）とかですね、憧れます！
Re: (スコア:0)
ワルがカコイイって必死になって言ってる様子を見ると、
すごくカッコワルイですよ。
あこがれるだけじゃなくて、クールに決めたら？
Re:ねえねえ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
僕自身は不良などには全くかっこよさなど感じませんが、かっこいいと思う人たちがどういう思考回路でかっこいいと思うのかは理解できますよ。
自分の価値観でしか物事をはかれない貴方は格好悪いですね。
まあ、そんなネチネチした陰湿な皮肉っぽい文章を書いている時点で非常に格好悪くて見苦しいですが。
Re: (スコア:0)
皮肉と読み取れない方が頭が悪いと思いますがどうでしょうか。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
万が一思ったとしても、まともなコミュニケーション能力があればとても主張出来ないな。
Re: (スコア:0)
目糞鼻糞