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魚拓があったのを見ると自称香港の会社なんですが、何故か日本のムームードメインで、さらに匿名登録してますね。
Domain Name: skstelecom.comCreated On: 2012-09-12 19:50:50.0Last Updated On: 2012-09-13 19:18:14.0Expiration Date: 2013-09-12 19:50:50.0Status: ACTIVEAdmin Name: Whois Privacy Protection Service by MuuMuuDomainAdmin Organization: Whois Privacy Protection Service by MuuMuuDomainAdmin Street1: 2-7-21 Tenjin Chuo-kuAdmin Street2: Tenjin Prime 8FAdmin City: Fukuoka-shiAdmin State: 40Admin Postal Code: 810-0001Admin Country: JPAdmin Phone: 81-927137999Admin Fax: 81-927137944Admin Email: privacy@whoisprivacyprotection.info
ドメイン登録会社から簡単にたどれそうな予感ですね。
This server only serves information on GMO Internet,Inc.-maintained domain namesFor more information, please contact hostmaster@gmo.jp.
Domain Handle: NoneDomain Name: skstelecom.comCreated On: 2012-09-12 19:50:50.0Last Updated On: 2012-09-13 19:18:14.0Expiration Date: 2013-09-12 19:50:50.0Status: ACTIVERegistrant Name: Whois Privacy Protection Service by MuuMuuDomainRegistrant Organization: Whois Privacy Protection Service by MuuMuuDomainRegistrant Street1: 2-7-21 Tenjin Chuo-kuRegistrant Street2: Tenjin Pr
サーバーは案の定GMO Cloudですね。でも、怪しい系のサイトって、以前はGMO Cloud AmericaのWebKeepersの方が多かったような。
http://bgp.he.net/dns/skstelecom.com [he.net] A Records 211.13.204.46
http://bgp.he.net/ip/211.13.204.46#_dns [he.net] www.blue.shared-server.net
http://support.gmocl [gmocloud.com]
SSLの署名書はどうなってたのだろうか?いや、会社の信頼性を保証するものではないことはわかってるよ。郵便物も電話も繋がらないみたいなのでまともなのとれるものかと。
魚拓見る限りsslページは共有sslサービスですね
http://megalodon.jp/2012-1029-1629-49/https://secure02.blue.shared-ser... [megalodon.jp]
> マスコミに大きく取り上げられる警告とそうでない警告そりゃあマスコミとどう利害関係があるか、で決まるんですよ。中韓系報道の少ないこと少ないこと。# 例えば、どうして韓国人の悪人を報道したら民潭からクレームが来るのかとかが未だに良く判りません。
ウェブ魚拓を見る限りトップページには古物商許可番号が提示されてない。他のページは見れなかった。
でも商品は「中古品」ではなく、「正規SIMフリー」の物しか無いから、古物商許可は要らないって論理でうまく避けてたのかな？
スマフォで中古品扱わないってほうが不自然なので、マイナーなお店で買うなら中古品を扱ってて、少なくとも古物商許可が確認できるお店で買うことをお勧めします。
だからといって１００％信用できるかは知らないけど…
これ読んで「？？？」ってなって理解するのに数秒かかった。元コメは白ロム屋と勘違いしてるのかな。SIMフリースマホは海外直輸入販売で、国内未発売のAndroidタブレットを販売するような形態に近いビジネスでしょ。中古メインの白ロム屋とはなんの関係もない。昔MacやiPodを格安で販売する詐欺サイトがあったけど、白ロム屋よりはそっちに近い感じじゃないのかなあ。
通販専門店は営業実績の口コミ（サクラっぽくないもの）が見つかるまでは買わない、という自衛策しかないと思う。
「スマフォで中古品扱わないってほうが不自然」って意見に対してボクチンがそう思うからそうなんだ以上の論理的説明が無い以上意味不明といわれても仕方ないだろ？
ついでに言うと「気持ち悪い」という意見もボクチンがそう思うからそうなんだ以上の論理的説明が無いんだが。
横から失礼だが、論理も何も、この手の携帯電話の売買してる業者って、中古携帯も扱うのが普通じゃないの？
新品のみの方が多いですよ。＃ 香港とか英国だと中古扱ってる方が少ない。
むしろ中古扱ってるところってExpansysしか知らないや
ということは、ドスパラとかの国内携帯を扱っていたところが、ついでにSIMフリー携帯も扱っているようなところを想定してるのか・・・
SIMフリーをメインで扱ってるところで、中古も扱ってるってのは、少ないと思うがなぁ・・・
「スマフォで中古品扱わないってほうが不自然」という前提が崩されたら、件の記事の主張が完全にこけるので> 本論とは関係ない部分とは到底いえないのでは？
日本だとステマの可能性があるしなぁ・・・
え、ステマって日本にしか無いの？
＞え、ステマって日本にしか無いの？
テレビ含めてステマ規制がないのは、主要先進国で日本だけですよ。
欧米はメディアも視聴者もリテラシーが高いからなぁ、情報番組や報道で嘘発言なんてしたら簡単に炎上するからな。
まー日本と違ってスタンスを明確にしたうえで公平な報道を目指しているからテレビを含めて早々にステマ規制されたのは素晴らしいと思う。
強調してるけど、海外でも規制され始めたのってここ数年だからねぇと言うか、主要先進国ってそんなに少なかったんだな・・
unlockedということはもともとlockされてたわけですよね。元々lockされてなかったのに、unlockedと表記するのは不当表示ですね。
製造販売元が不当表記してますね。http://store.apple.com/us/browse/home/shop_iphone/family/iphone5 [apple.com]
英語圏ではSIM freeという表現も最初からunlockedだったりすることも一般的ですね
この場合は動詞（の過去系）じゃなくて形容詞としての用法では？
それがだね，lock されてたのを外して unlocked として売ってるのもあるのだな，これが．だからそれはそれで正しい表記で，sim free 版ではないわけだ．
まあ，通常の人にとっては違いはあんまりないので区別してない人も多いし，業者ですら一緒扱いにしてることが多い．
でも，非常に微細なところで，sim free 版と unlocked 版で動作が異なることがあって，一部のオタクな人達は気にしてたりするんだな．
それはたとえばAT&Tのキャリアモデルをunlockしたようなものだね
SIMフリーとはhttp://kotobank.jp/word/SIM%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC [kotobank.jp]
最初タイトルを見た時には実質的にSIMロックフリーを行っていないソフトバンクモバイルとauへの警告かと思ったが違いましたか。
ではどんな対応をしてれば良かったので？
＃消費者庁だって一般消費者から通報がなきゃ個々の会社の動向まで見たりできないわけですから。
＞11月以降、SKS Telecomに代金を支払っても商品が届かないという相談が各地の消費者センターに計23件寄せられていたという。
そういうスピードでいいんですね。楽な仕事でいいな。
一ヵ月半で実態を判断しての注意喚起は、迅速な対応と思うがなあ
23アカウントにおいて金額が合わないバグ容疑、最初の報告から1.5ヶ月たってバグと認める。
って感じ?これはヤバい、死ねる。
バグと何の関係が？
その事実が監督省庁に知られちゃったので> 「これはヤバい、死ねる。」件のウェブサイトは雲隠れしましたよね。
なにかい、今回の詐欺は消費者庁が起こしたのかい？
詳しい時系列と行った内容が分らないから何ともいえないけど詐欺グループが消えてからの行動じゃ批判がでるのも仕方ないとは思いますね。
> 先月以降、「代金を支払ったのに商品が届かない」などのトラブルの相談が２３件寄せられ> 消費者庁が調査したところ、ホームページに掲載されている住所に郵便物は届かず、電話もつながらなかったということです。（NHKニュース）注意喚起もだけど、初動が遅そうなイメージを受けたんだけどどうなんだろ。月集計で多かったから次月対応したという様に見える。１０件を超えた時点で初動が取れてれば…どうなってたかな？
対策・対応
許認可業でない上に海外なのだから何ともならんよ。
ブツがスマートフォンだってだけで何か役所に問題が有ると思って居る人間が多い様だが、単なる海外向け通販に見せかけた詐欺じゃないか。「スマートフォン」のところを「エロビデオ」とでも読みかえれば判るだろうが、そりゃ購入者のリテラシが足りてなかっただけだ。自分自身で判断できないならEXPANSYSなんかの定評あるサイトで買えば良いだけだろう。
容疑者から金を取り立てるとか寝言でしかない。警察並みの捜査力と、裁判所並みの強制権限を消費者庁に持たせるとか危険すぎるでしょう。消費者庁という「役所」なのだからある程度、お役所仕事になってしまうのは仕方ない。
被害者は後の祭りで民事訴訟で損害賠償を請求しない限りは泣き寝入りになる。
だとしたら必要なのは訴訟手続きの簡略化（司法側の問題）であって、消費者庁の権限強化（行政側の問題）で対応しようというのは大間違いだ。
しかも損害賠償請求をして払ってもらえるかどうかは別問題だし、特に少額の場合裁判を起こすまでが面倒くさい。
判ってるじゃん、相手が払えるかどうかが別問題だって。役所がやったって結果は変わらないし、税金の浪費にしかならないよ。＃ヘタすりゃ税金で詐欺にあった金額分補填するほうがコストは安いかもね。携帯電話の通販なんかじゃ特に。＃だからって詐欺を国が補填してたら「詐欺に遭わないよう慎重に生きてる」人がバカを見るだけだぜ
「お役所」の仕事はこの程度で十分でしょ。軽率な消費者のケツ拭くまで公金使われちゃかなわん。趣味の物を海外の無名な店で買おうってんだからリスクは自分で背負わにゃ。
日本の消費者っていつからこんなに傲慢になったんでしょうね。何も見ず、何も聞かず、好き勝手に走り回って怪我したら、企業が悪い、それを許可したお役所が悪い。
そこで消費者庁の存在そのものが無駄
権限拡大がなされた消費者省のがさ入れによる流通の混乱に対抗しAmazonと楽天は自衛のための軍備を持つにいたった。そんな将来。
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一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
たしかに実態がなさそうだ (スコア:5, 参考になる)
魚拓があったのを見ると自称香港の会社なんですが、何故か日本のムームードメインで、さらに匿名登録してますね。
Re:たしかに実態がなさそうだ (スコア:2)
ドメイン登録会社から簡単にたどれそうな予感ですね。
Re: (スコア:0)
This server only serves information on GMO Internet,Inc.-maintained domain names
For more information, please contact hostmaster@gmo.jp.
Domain Handle: None
Domain Name: skstelecom.com
Created On: 2012-09-12 19:50:50.0
Last Updated On: 2012-09-13 19:18:14.0
Expiration Date: 2013-09-12 19:50:50.0
Status: ACTIVE
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Registrant Organization: Whois Privacy Protection Service by MuuMuuDomain
Registrant Street1: 2-7-21 Tenjin Chuo-ku
Registrant Street2: Tenjin Pr
Re: (スコア:0)
サーバーは案の定GMO Cloudですね。
でも、怪しい系のサイトって、以前はGMO Cloud AmericaのWebKeepersの方が多かったような。
http://bgp.he.net/dns/skstelecom.com [he.net]
A Records 211.13.204.46
http://bgp.he.net/ip/211.13.204.46#_dns [he.net]
www.blue.shared-server.net
http://support.gmocl [gmocloud.com]
Re: (スコア:0)
SSLの署名書はどうなってたのだろうか?
いや、会社の信頼性を保証するものではないことはわかってるよ。
郵便物も電話も繋がらないみたいなのでまともなのとれるものかと。
Re:たしかに実態がなさそうだ (スコア:1)
魚拓見る限りsslページは共有sslサービスですね
http://megalodon.jp/2012-1029-1629-49/https://secure02.blue.shared-ser... [megalodon.jp]
違いはどこに？ (スコア:2)
Re: (スコア:0)
> マスコミに大きく取り上げられる警告とそうでない警告
そりゃあマスコミとどう利害関係があるか、で決まるんですよ。
中韓系報道の少ないこと少ないこと。
# 例えば、どうして韓国人の悪人を報道したら民潭からクレームが来るのかとかが未だに良く判りません。
通販で中古品買うなら古物商許可の確認をお勧めします (スコア:1)
ウェブ魚拓を見る限りトップページには古物商許可番号が提示されてない。
他のページは見れなかった。
でも商品は「中古品」ではなく、「正規SIMフリー」の物しか無いから、古物商許可は要らないって論理でうまく避けてたのかな？
スマフォで中古品扱わないってほうが不自然なので、マイナーなお店で買うなら中古品を扱ってて、少なくとも古物商許可が確認できるお店で買うことをお勧めします。
だからといって１００％信用できるかは知らないけど…
Re:通販で中古品買うなら古物商許可の確認をお勧めします (スコア:3, すばらしい洞察)
これ読んで「？？？」ってなって理解するのに数秒かかった。元コメは白ロム屋と勘違いしてるのかな。
SIMフリースマホは海外直輸入販売で、国内未発売のAndroidタブレットを販売するような形態に近いビジネスでしょ。
中古メインの白ロム屋とはなんの関係もない。
昔MacやiPodを格安で販売する詐欺サイトがあったけど、白ロム屋よりはそっちに近い感じじゃないのかなあ。
通販専門店は営業実績の口コミ（サクラっぽくないもの）が見つかるまでは買わない、という自衛策しかないと思う。
Re: (スコア:0)
「スマフォで中古品扱わないってほうが不自然」って意見に対して
ボクチンがそう思うからそうなんだ以上の論理的説明が無い以上
意味不明といわれても仕方ないだろ？
ついでに言うと「気持ち悪い」という意見も
ボクチンがそう思うからそうなんだ以上の論理的説明が無いんだが。
Re: (スコア:0)
横から失礼だが、論理も何も、この手の携帯電話の売買してる業者って、中古携帯も扱うのが普通じゃないの？
Re: (スコア:0)
新品のみの方が多いですよ。
＃ 香港とか英国だと中古扱ってる方が少ない。
Re: (スコア:0)
むしろ中古扱ってるところってExpansysしか知らないや
Re: (スコア:0)
ということは、ドスパラとかの国内携帯を扱っていたところが、ついでにSIMフリー携帯も扱っているようなところを想定してるのか・・・
SIMフリーをメインで扱ってるところで、中古も扱ってるってのは、少ないと思うがなぁ・・・
Re: (スコア:0)
両方ってのは、むしろ率は低いので、あなたの考える「普通」はかなり特殊なケース
Re: (スコア:0)
「スマフォで中古品扱わないってほうが不自然」という前提が崩されたら、件の記事の主張が完全にこけるので
> 本論とは関係ない部分
とは到底いえないのでは？
実績があるように見えても (スコア:0)
日本だとステマの可能性があるしなぁ・・・
Re: (スコア:0)
え、ステマって日本にしか無いの？
Re:実績があるように見えても (スコア:2, 興味深い)
＞え、ステマって日本にしか無いの？
テレビ含めてステマ規制がないのは、主要先進国で日本だけですよ。
Re: (スコア:0)
欧米はメディアも視聴者もリテラシーが高いからなぁ、
情報番組や報道で嘘発言なんてしたら簡単に炎上するからな。
まー日本と違ってスタンスを明確にしたうえで公平な報道を目指しているから
テレビを含めて早々にステマ規制されたのは素晴らしいと思う。
Re: (スコア:0)
騙った事は犯罪になるような法は無いのかね？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
強調してるけど、海外でも規制され始めたのってここ数年だからねぇ
と言うか、主要先進国ってそんなに少なかったんだな・・
SIMフリー (スコア:0)
海外じゃ SIM unlocked とか表記されてるしね。
Re: (スコア:0)
unlocked
ということはもともとlockされてたわけですよね。
元々lockされてなかったのに、unlockedと表記するのは不当表示ですね。
Re: (スコア:0)
製造販売元が不当表記してますね。
http://store.apple.com/us/browse/home/shop_iphone/family/iphone5 [apple.com]
Re: (スコア:0)
英語圏ではSIM freeという表現も最初からunlockedだったりすることも一般的ですね
Re: (スコア:0)
この場合は動詞（の過去系）じゃなくて形容詞としての用法では？
Re: (スコア:0)
それがだね，lock されてたのを外して unlocked として売ってるのもあるのだな，これが．
だからそれはそれで正しい表記で，sim free 版ではないわけだ．
まあ，通常の人にとっては違いはあんまりないので区別してない人も多いし，業者ですら一緒扱いにしてることが多い．
でも，非常に微細なところで，sim free 版と unlocked 版で動作が異なることがあって，一部のオタクな人達は気にしてたりするんだな．
Re: (スコア:0)
コレクションには、sim free と unlocked 両方が必要ですんもんね。
Re: (スコア:0)
それはたとえばAT&Tのキャリアモデルをunlockしたようなものだね
Re: (スコア:0)
SIMフリーとは
http://kotobank.jp/word/SIM%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC [kotobank.jp]
実体のないSIMフリー携帯電話って… (スコア:0)
最初タイトルを見た時には実質的にSIMロックフリーを行っていないソフトバンクモバイルとauへの警告かと思ったが違いましたか。
Re:お役所仕事 (スコア:1)
ではどんな対応をしてれば良かったので？
＃消費者庁だって一般消費者から通報がなきゃ個々の会社の動向まで見たりできないわけですから。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
＞11月以降、SKS Telecomに代金を支払っても商品が届かないという相談が各地の消費者センターに計23件寄せられていたという。
そういうスピードでいいんですね。楽な仕事でいいな。
Re: (スコア:0)
一ヵ月半で実態を判断しての注意喚起は、迅速な対応と思うがなあ
Re:お役所仕事 (スコア:1)
23アカウントにおいて金額が合わないバグ容疑、最初の報告から1.5ヶ月たってバグと認める。
って感じ?
これはヤバい、死ねる。
Re: (スコア:0)
バグと何の関係が？
Re: (スコア:0)
その事実が監督省庁に知られちゃったので
> 「これはヤバい、死ねる。」
件のウェブサイトは雲隠れしましたよね。
Re: (スコア:0)
なにかい、今回の詐欺は消費者庁が起こしたのかい？
Re: (スコア:0)
詳しい時系列と行った内容が分らないから何ともいえないけど
詐欺グループが消えてからの行動じゃ批判がでるのも仕方ないとは思いますね。
> 先月以降、「代金を支払ったのに商品が届かない」などのトラブルの相談が２３件寄せられ
> 消費者庁が調査したところ、ホームページに掲載されている住所に郵便物は届かず、電話もつながらなかったということです。（NHKニュース）
注意喚起もだけど、初動が遅そうなイメージを受けたんだけどどうなんだろ。月集計で多かったから次月対応したという様に見える。
１０件を超えた時点で初動が取れてれば…どうなってたかな？
対策・対応
Re: (スコア:0)
許認可業でない上に海外なのだから何ともならんよ。
ブツがスマートフォンだってだけで何か役所に問題が有ると思って居る人間が多い様だが、
単なる海外向け通販に見せかけた詐欺じゃないか。
「スマートフォン」のところを「エロビデオ」とでも読みかえれば判るだろうが、そりゃ購入者のリテラシが足りてなかっただけだ。
自分自身で判断できないならEXPANSYSなんかの定評あるサイトで買えば良いだけだろう。
Re:お役所仕事 (スコア:4, すばらしい洞察)
容疑者から金を取り立てるとか寝言でしかない。
警察並みの捜査力と、裁判所並みの強制権限を消費者庁に持たせるとか危険すぎるでしょう。
消費者庁という「役所」なのだからある程度、お役所仕事になってしまうのは仕方ない。
だとしたら必要なのは訴訟手続きの簡略化（司法側の問題）であって、消費者庁の権限強化（行政側の問題）で対応しようというのは大間違いだ。
判ってるじゃん、相手が払えるかどうかが別問題だって。
役所がやったって結果は変わらないし、税金の浪費にしかならないよ。
＃ヘタすりゃ税金で詐欺にあった金額分補填するほうがコストは安いかもね。携帯電話の通販なんかじゃ特に。
＃だからって詐欺を国が補填してたら「詐欺に遭わないよう慎重に生きてる」人がバカを見るだけだぜ
Re:お役所仕事 (スコア:2, すばらしい洞察)
「お役所」の仕事はこの程度で十分でしょ。
軽率な消費者のケツ拭くまで公金使われちゃかなわん。
趣味の物を海外の無名な店で買おうってんだからリスクは自分で背負わにゃ。
Re: (スコア:0)
日本の消費者っていつからこんなに傲慢になったんでしょうね。
何も見ず、何も聞かず、好き勝手に走り回って怪我したら、企業が悪い、それを許可したお役所が悪い。
Re: (スコア:0)
そこで消費者庁の存在そのものが無駄
Re:お役所仕事 (スコア:1)
権限拡大がなされた消費者省のがさ入れによる流通の混乱に対抗し
Amazonと楽天は自衛のための軍備を持つにいたった。そんな将来。