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大戦略II（キャンペーン版じゃない初代の方）の記憶だとソ連はT-72とT-62だったあとBM-21グラートとSA-4ガネフとSA-6ゲインフルとSA-8ゲッコーとZSU-23-4シルカとBMP-1とMig-21とMig-23とMig-29とMig-31とSu-24とYak-38は覚えてる。
チャレンジャーは当然1の方です。チャレンジャー2は湾岸戦争後、大戦略IIはPC-9801VMかVXの頃
> SA-4ガネフとSA-6ゲインフルとSA-8ゲッコー
それはNATO報告名なんだ…ロシア側正式名称は・2K11 Круг(クルーグ, "円盤"),・2K12 Куб(クーブ, "キューブ"),・9K33 Оса(オサー, "スズメバチ)"があまり知られていないがそれぞれ正しい
日本軍やソ連軍は連合軍に配慮した新型兵器の命名や対外発表をしてくれないから連合軍や後のNATO軍は「報告名」と言って適当に型番と統一名称を付けていたんだたまに違う型が混同されてたりロット違いが新兵器扱いだったりするのが醍醐味
80年代のゲームなんで、NATOコードしか知られてなかったからね。ソ連崩壊後の大戦略IVだったか現代大戦略EXだったかでは旧ソ連の名称になってた
でもシルカはシルカだったな。なんでかはシルカ
同じく不謹慎ながら、兵器の国際見本市のようになってきた...
創作物でありがちな、各国がこっそり新型兵器を持ち込んで実戦テストするみたいなことが起こる可能性が微レ存？
日露戦争が国際的な大戦争のWWI直前の戦術・兵器の見本市になっていたのと似てますかね奇しくもロシアを挟んで東と西での紛争
日露戦争の教訓（名誉のない戦闘行為、殲滅戦、機関銃の有用性と騎馬隊の時代遅れ）に相当するロシアウクライナ戦争の教訓は何でしょう
戦車とか榴弾砲は今でも大事。
あとは、ドローンがあれば勝てるというもんでもないけど、無くても勝てるというものではないな、とか。
素人意見だけど、兵器って得手不得手があるからどの兵器も満遍なく揃えておかないといざ戦争が始まってしまうと偏りが弱点となって露呈してしまうんだなあ、とか。
やられるのが怖くて対戦車ヘリがほとんど飛べないってビックリ。
味方の支配地域でかなり上を向いて57mmロケット弾を撃っているのは見ますので、高速に移動できるロケット砲としての利用価値があるかもしれません。この戦訓を日本で利用するならば、HIMARS用のロケット弾を２～４本積めるようにすると良いかもしれません。
輸送ヘリ(CH-47チヌークとか)の後部ランプから HIMARS 等を打てば。もちろん敵に尻向けて。ヘリって前進時に前傾(尻上げ)なので、イタチの最後っ屁よろしく逃げながら撃つ。噴射炎をどう逃がすかが問題かー。両側面ドア(UH-2,UH-60,CH-53)使って横向き発射なら良いのか?
スリング状態から撃てれば良いのだがね。積み込み/再出撃が早い。
# 米軍で、固定翼輸送機からのキャニスター投下後にミサイル発射、というのも見た気がする。
スティンガーなどの進化で戦闘用ヘリが無意味な可能性は示唆されてましたが、それが確定した戦争になりました。自衛隊もその手のヘリを持たない方向で進めるようですし(輸送用途は必要)
ただ、だだっ広い平地のウクライナと、本島は地形が複雑で、諸島防衛が主となる日本で本当に不要なのかは素人の私には良く分かりません。
携行対空兵器は地形が複雑な方がより射手が隠れて行動しやすいので…。最初に活躍したのも岩の渓谷が深いアフガンでしたからね。
戦闘ヘリが役に立たないのは双方防空網が生きていてお互いに破壊出来ないから。ウクライナの防空網がまだ生きてることがすごいんだけど・・・
で、スティンガーは言うほど万能じゃなくって電力や冷却剤を供給するBCUが一個で数分しか持たないしヘリが全速で飛んでりゃロックオンする前に離れていく防空網が生きていてレーダーなんかの報告から侵入方向が分かるから準備してそちら側に指向しておいて狙い撃てるのスティンガー云々じゃなくって防空網としての監視網が生きてるから使えるんです
最近NHKがトレイルランニング、アドベンチャーレース推しなのはそのせいか。
対空戦車という廃れた兵器カテゴリが対ドローンでは有効という面白展開になってますよね。対ドローンでミサイルを使用するのは経済性が低すぎるので対空戦車で対応するのが合理的だそう。ついでに言うと、ロシアもウクライナも双方が制空権を握れていないのも理由ですね。対空戦車で対応できない高高度を飛んでくる敵航空機がないし、味方航空機も高高度を飛べないので。
> ロシアウクライナ戦争の教訓は何でしょう
核兵器を手放してはいけないってことかな。北朝鮮は自分のやってることは間違ってなかったと思っただろう。
敵領土内の直接的攻撃手段は保持しておかなければいけないってことかな。防衛省は長射程ミサイル大量配備の方針は間違ってなかったと思っただろう。＃今まで平和憲法の安全パイだった日本が平壌、北京、ウラジオストック、ソウルを攻撃できるとなったら凄く嫌がられるでしょう
何故ソウルが攻撃目標となるんですか？どうしてそうやって西側諸国の国を敵国扱いするんですか？
同盟国ではありますが、国境を接している以上、戦争になる可能性を完全に無視する方が不自然でしょう。物事はあらゆる可能性を考慮するべきです。
ましてレーダー照射や、竹島問題、中国との関係等など、裏切られる可能性を排除出来る相手ではないでしょう。
日韓関係が悪化して得をするのは北朝鮮中国ロシアつまりそれらの国の工作も入ってる
あらゆる可能性を考慮するべきというならばもっとも起きたときの危険性が高いのは国内に攻撃拠点を持っている米国では?
日韓関係が良いと称して集られる事が、日本にとって得か？
# そしてゴールポストがまた遠くに動くだけ。
ウクライナ視点ではそうかもしれません(違うかもしれません)ロシア視点ではどうでしょうね核の保有がロシアの慢心と苦戦の原因になったとも思えますじゃあ日本も核武装だとか言い出してもどうせすぐの現実性は無いのでもう少し趨勢を見てから論じた方がよいのでは
国内に原発があるとクリティカルなウィークポイントになるということ。日本の様に風向きから被害がほぼ東側に流れて行く地形では致命的。
歩兵を際限なく消耗していいなら、機甲部隊なしの歩兵＆砲兵ゴリ押し戦法が今でも通用する
そして、塹壕と鉄条網と機関銃に阻まれる。ロシア軍が準備中のこの日露戦争～第一次世界大戦式防衛線が戦車大量投入で無効化されそうだから、焦る焦る。
あのころはT-80が輝いて見えた。
AMX-10RCも供与されるそうで。山登れるんだろか
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不謹慎ながら (スコア:0)
あれ、チャレンジャーは2ではなかったか。
ロシアはT-60とか、T-80だったような
Re:不謹慎ながら (スコア:1)
大戦略II（キャンペーン版じゃない初代の方）の記憶だとソ連はT-72とT-62だった
あとBM-21グラートとSA-4ガネフとSA-6ゲインフルとSA-8ゲッコーとZSU-23-4シルカとBMP-1と
Mig-21とMig-23とMig-29とMig-31とSu-24とYak-38は覚えてる。
チャレンジャーは当然1の方です。チャレンジャー2は湾岸戦争後、大戦略IIはPC-9801VMかVXの頃
Re: (スコア:0)
> SA-4ガネフとSA-6ゲインフルとSA-8ゲッコー
それはNATO報告名なんだ…ロシア側正式名称は
・2K11 Круг(クルーグ, "円盤"),
・2K12 Куб(クーブ, "キューブ"),
・9K33 Оса(オサー, "スズメバチ)"
があまり知られていないがそれぞれ正しい
日本軍やソ連軍は連合軍に配慮した新型兵器の命名や対外発表をしてくれないから
連合軍や後のNATO軍は「報告名」と言って適当に型番と統一名称を付けていたんだ
たまに違う型が混同されてたりロット違いが新兵器扱いだったりするのが醍醐味
Re:不謹慎ながら (スコア:1)
80年代のゲームなんで、NATOコードしか知られてなかったからね。
ソ連崩壊後の大戦略IVだったか現代大戦略EXだったかでは旧ソ連の名称になってた
でもシルカはシルカだったな。なんでかはシルカ
Re: (スコア:0)
同じく不謹慎ながら、兵器の国際見本市のようになってきた...
Re: (スコア:0)
創作物でありがちな、各国がこっそり新型兵器を持ち込んで実戦テストするみたいなことが起こる可能性が微レ存？
Re: (スコア:0)
日露戦争が国際的な大戦争のWWI直前の戦術・兵器の見本市になっていたのと似てますかね
奇しくもロシアを挟んで東と西での紛争
日露戦争の教訓（名誉のない戦闘行為、殲滅戦、機関銃の有用性と騎馬隊の時代遅れ）に相当するロシアウクライナ戦争の教訓は何でしょう
Re:不謹慎ながら (スコア:1)
戦車とか榴弾砲は今でも大事。
あとは、ドローンがあれば勝てるというもんでもないけど、無くても勝てるというものではないな、とか。
素人意見だけど、兵器って得手不得手があるからどの兵器も満遍なく揃えておかないといざ戦争が始まってしまうと偏りが弱点となって露呈してしまうんだなあ、とか。
LIVE-GON(リベゴン)
Re: (スコア:0)
やられるのが怖くて対戦車ヘリがほとんど飛べないってビックリ。
Re:不謹慎ながら (スコア:2)
味方の支配地域でかなり上を向いて57mmロケット弾を撃っているのは見ますので、
高速に移動できるロケット砲としての利用価値があるかもしれません。
この戦訓を日本で利用するならば、HIMARS用のロケット弾を２～４本積めるようにすると良いかもしれません。
Re: (スコア:0)
輸送ヘリ(CH-47チヌークとか)の後部ランプから HIMARS 等を打てば。
もちろん敵に尻向けて。ヘリって前進時に前傾(尻上げ)なので、イタチの最後っ屁よろしく逃げながら撃つ。
噴射炎をどう逃がすかが問題かー。
両側面ドア(UH-2,UH-60,CH-53)使って横向き発射なら良いのか?
スリング状態から撃てれば良いのだがね。積み込み/再出撃が早い。
# 米軍で、固定翼輸送機からのキャニスター投下後にミサイル発射、というのも見た気がする。
Re: (スコア:0)
スティンガーなどの進化で戦闘用ヘリが無意味な可能性は示唆されてましたが、
それが確定した戦争になりました。
自衛隊もその手のヘリを持たない方向で進めるようですし(輸送用途は必要)
ただ、だだっ広い平地のウクライナと、
本島は地形が複雑で、諸島防衛が主となる日本で本当に不要なのかは素人の私には良く分かりません。
Re: (スコア:0)
携行対空兵器は地形が複雑な方がより射手が隠れて行動しやすいので…。
最初に活躍したのも岩の渓谷が深いアフガンでしたからね。
Re: (スコア:0)
戦闘ヘリが役に立たないのは双方防空網が生きていてお互いに破壊出来ないから。
ウクライナの防空網がまだ生きてることがすごいんだけど・・・
で、スティンガーは言うほど万能じゃなくって電力や冷却剤を供給するBCUが一個で数分しか持たないし
ヘリが全速で飛んでりゃロックオンする前に離れていく
防空網が生きていてレーダーなんかの報告から侵入方向が分かるから準備してそちら側に指向しておいて狙い撃てるの
スティンガー云々じゃなくって防空網としての監視網が生きてるから使えるんです
Re: (スコア:0)
最近NHKがトレイルランニング、アドベンチャーレース推しなのはそのせいか。
Re: (スコア:0)
対空戦車という廃れた兵器カテゴリが対ドローンでは有効という面白展開になってますよね。
対ドローンでミサイルを使用するのは経済性が低すぎるので対空戦車で対応するのが合理的だそう。
ついでに言うと、ロシアもウクライナも双方が制空権を握れていないのも理由ですね。
対空戦車で対応できない高高度を飛んでくる敵航空機がないし、味方航空機も高高度を飛べないので。
Re: (スコア:0)
> ロシアウクライナ戦争の教訓は何でしょう
核兵器を手放してはいけないってことかな。
北朝鮮は自分のやってることは間違ってなかったと思っただろう。
Re: (スコア:0)
> ロシアウクライナ戦争の教訓は何でしょう
敵領土内の直接的攻撃手段は保持しておかなければいけないってことかな。
防衛省は長射程ミサイル大量配備の方針は間違ってなかったと思っただろう。
＃今まで平和憲法の安全パイだった日本が平壌、北京、ウラジオストック、ソウルを攻撃できるとなったら凄く嫌がられるでしょう
Re: (スコア:0)
何故ソウルが攻撃目標となるんですか？
どうしてそうやって西側諸国の国を敵国扱いするんですか？
Re: (スコア:0)
同盟国ではありますが、国境を接している以上、戦争になる可能性を完全に無視する方が不自然でしょう。
物事はあらゆる可能性を考慮するべきです。
ましてレーダー照射や、竹島問題、中国との関係等など、裏切られる可能性を排除出来る相手ではないでしょう。
Re: (スコア:0)
日韓関係が悪化して得をするのは北朝鮮中国ロシア
つまりそれらの国の工作も入ってる
Re: (スコア:0)
あらゆる可能性を考慮するべきというならば
もっとも起きたときの危険性が高いのは国内に攻撃拠点を持っている米国では?
Re: (スコア:0)
日韓関係が良いと称して集られる事が、日本にとって得か？
# そしてゴールポストがまた遠くに動くだけ。
Re: (スコア:0)
ウクライナ視点ではそうかもしれません(違うかもしれません)
ロシア視点ではどうでしょうね
核の保有がロシアの慢心と苦戦の原因になったとも思えます
じゃあ日本も核武装だとか言い出してもどうせすぐの現実性は無いので
もう少し趨勢を見てから論じた方がよいのでは
Re: (スコア:0)
国内に原発があるとクリティカルなウィークポイントになるということ。
日本の様に風向きから被害がほぼ東側に流れて行く地形では致命的。
Re: (スコア:0)
歩兵を際限なく消耗していいなら、機甲部隊なしの歩兵＆砲兵ゴリ押し戦法が今でも通用する
Re: (スコア:0)
そして、塹壕と鉄条網と機関銃に阻まれる。
ロシア軍が準備中のこの日露戦争～第一次世界大戦式防衛線が戦車大量投入で無効化されそうだから、焦る焦る。
Re: (スコア:0)
あのころはT-80が輝いて見えた。
Re: (スコア:0)
AMX-10RCも供与されるそうで。山登れるんだろか