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タレこみ文にあるように、今後、国際的に議論する基盤ができたよ。という話なのだから、サイエンスでも良いのでは。良く分からないことがあって、それを既存の科学的知識から説明できるようにしていくのがサイエンスの本質なのだから。
同じ証の被験者をたくさん集めて、適切に二群に分け、一つの群は今回の基準で決められた適切なツボで治療し、もう一方は全く無関係とされているツボで治療する。
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あと、僕は馬鹿なことをするのは嫌いですよ (わざとやるとき以外は)。-- Larry Wall
このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:0, 余計なもの)
#真面目な研究者や鍼灸師の人達には怒られそうだが
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:0)
壺売りと同じじゃないか。
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:0, 荒らし)
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:1)
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:0)
解答:効能が口から出任せだから。
鍼灸に関しても、ツボとその効能について、
統計や二重盲検試験などの調査でなく、
話合いや投票で決めているから。
口から出任せと同じ。サイエンスではない。
サイエンスにするための基盤作りでは? (スコア:3, すばらしい洞察)
タレこみ文にあるように、今後、国際的に議論する基盤ができたよ。という話なのだから、サイエンスでも良いのでは。良く分からないことがあって、それを既存の科学的知識から説明できるようにしていくのがサイエンスの本質なのだから。
四十九次
Re:サイエンスにするための基盤作りでは? (スコア:2, すばらしい洞察)
ツボは未科学的と呼ぶ事を提案しときます。
Re:サイエンスにするための基盤作りでは? (スコア:0)
すごいサイエンスですな。出発点から間違っている気がします。
ずれているツボだけではなくて、既存のツボにも何の根拠もないのでは?
Re:サイエンスにするための基盤作りでは? (スコア:0)
>より伝統を踏まえた位置に統一する。
読売新聞 [yomiuri.co.jp]より
すごいサイエンスですね。
Re:サイエンスにするための基盤作りでは? (スコア:0)
良い言葉だ。気に入った。
Re:サイエンスにするための基盤作りでは? (スコア:0)
最近になってようやく“臨床的な有効性”とやらが確認されたものもあるのにね。
Re:サイエンスにするための基盤作りでは? (スコア:0)
意見の分かれているツボの根拠と一致しているツボの根拠は、
「一番古い文献ではどうなっているか」ですか?それとも「権威」ですか?
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:1)
じゃあ「惑星」なんてlegacyな概念なんてやめちまおうぜ、というのが正しいサイエンスではないのかという気はしますが、なぜか世の中はそうなっていない。
# 自らのスルー力の低さを痛感しつつ ID
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:0)
そう!その通り。
あれはサイエンスを騙った政治的駆け引きでしたからね。
鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:0)
#いや、マジで。
Re:鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:1, 興味深い)
同じ証の被験者をたくさん集めて、適切に二群に分け、
一つの群は今回の基準で決められた適切なツボで治療し、
もう一方は全く無関係とされているツボで治療する。
そして両方の治療成績を評価する。
これを、すべてのツボについて行えばいいのでは?
これをせずに、
「体験された方の個人的な感想です。効果には個人差があります」
とかコメントを入れないといけないような事しかしてないから、
鍼灸はサイエンスとは言えないわけで。
Re:鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:0)
って言う。
Re:鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:0)
「盲検専用鍼灸師」を育成すればいいんじゃないですかね。
「○○の位置に刺せ」って指示に従って刺すだけ。
Re:鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:0)
Re:鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:0)
正しくない位置を伝えて実施させれば良い。
あるいは素人にも使える針ロボを作るという方法もある。
何かの法律にひっかかったり、倫理上問題があるような気もするが、
科学の進歩のためには多少の犯罪行為は許されるとか言う、
マッドでデインジャラスな科学者がいずれやってくれるだろう。
Re:鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:1, おもしろおかしい)
「その病気を治療する秘孔はここだ!」
って事ですね。
# うろ覚えなのでAC
Re:鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:0)
Re:鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:2, 参考になる)
それ、 二重盲検試験 [wikipedia.org]になってません。
単なる盲検では、被験者は何をされてるか知らされませんが、それでもスタッフ側の態度などから先入観が入るおそれがあります。
二重盲検では、被験者と接して検査する人間にも正解を教えません。
通常の投薬試験なら、本物そっくりな偽薬を用意することが可能ですが、
鍼灸ではそれができないから「二重」盲検は無理じゃないか、
というのが元ACの意図でしょう。
Re:鍼灸の二重盲検試験って‥ (スコア:1)
二重の「二」とは
被験者も、医師も、治験の依頼者も、評価者も、みんな真実を知らずに検査するという意味です。
被験者のプラシボを排除しても、評価者の先入観があっては意味ないですから。
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:0)
http://www.equinst.go.jp/JP/onsen/onsendiary06-2.html [equinst.go.jp]
暗示の効かない動物に対しても行われてるようですが、その効果も話し合いや投票で決めてるのかい?
西洋医学のみを妄信してる似非サイエンティストほど始末におえない物はないな。
Re:このタレコミのトピックのアイコンは (スコア:0)