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出資者が「辞めろ」って言わないからでは。
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アレゲはアレゲを呼ぶ -- ある傍観者
アセット・ベースト・レンディング (スコア:4, 興味深い)
GIGAZINEにありますけどかなりえぐいことしてますよ。債権者だからとはいえ商品を大量に仕入れる連休前の金曜日に差し押さえ。
こんなのに手を出すこと自体もう駄目なんでしょうけど。かなりエグイ。
最初から取り立ての日にちは決まってたんでしょうね。
他の債権者涙目だな。
Re:アセット・ベースト・レンディング (スコア:3, すばらしい洞察)
権利行使で商品回収となるような契約を果たしてプレスリリースするでしょうか？
このストーリーのコメントを読むと感情的な声が多いようですが、はめられたのはむしろNECリース側では、ってのは深読みしすぎでしょうか…。
回収した商品に価格分の価値はないでしょうから、NECリースとしても焦げ付き？になるかと。
銀行の貸し渋りや貸しはがしが原因では？（Re:アセット・ベースト・レンディング (スコア:0)
この場合、九十九が悪いと責めるよりは、こういう「悪徳」（あくまでもかぎ括弧付き）貸金業者以外が金を貸さなくなってる現在の社会状況全般を責めた方がいいです。端的に言えば、九十九のような経理上黒字である優良貸出先からまで「貸し渋り」「貸しはがし」を行っているのであろう主要取引銀行にこそ最大の責任がある。
最近だと不動産のアーバンコーポレーションの事例がそうでして、この場合は倒産し [excite.co.jp]
Re:銀行の貸し渋りや貸しはがしが原因では？（Re:アセット・ベースト・レンディング (スコア:3, すばらしい洞察)
Re: (スコア:0)
○恨み言
＃完全に逆恨みか計画的な文章だと思う
Re: (スコア:0)
>まだ再建の可能性が少しでもあるとすれば経営者が退陣するのを真っ先に考えるべき。
出資者が「辞めろ」って言わないからでは。
出資者が
「経営者の退陣を求める。
さもなくば、かねてからの契約に従って担保物件である商品の回収を行う。」
と公に公表すれば、素直に退陣するか、さもなくば取引先から信用を失って商品を
納めて貰えなくなって倒産するかの二者択一を迫られるでしょう。それがなければ
経営者は居座っても特に失うものは何も無いので、経営者は合理的に(利己的に)
判断して居座り続ける。
それをせずにいきなり担保の回収して、会社も潰れて、貸した金は取り返せず、
且つ他の債権者や取引先をだまし討ちにすれば、アコギな会社として信用を失う分
だけデメリットの方が多いと思うんだけどね。
Re: (スコア:0)
九十九の自業自得としか言い様がない。
Re: (スコア:0)
出資者と融資者は違います。
株式会社ですから、出資者は株主。一方、融資者は債権者。
ツクモがどうだか調べてないけど、大株主＝経営陣であることはよくある話なので
別コメントにもあるように会社が続く限り役員報酬が出るから退陣しない。
そして、現経営陣が勝手に担保を売りさばいているという可能性は高い。
そりゃ、差し押さえられるのは当然でしょ。それをアコギと言ったら担保の意味がない。
Re: (スコア:0)
馬鹿なPCオタク以外はそんな風に思わないから大丈夫だよ。
Re:銀行の貸し渋りや貸しはがしが原因では？（Re:アセット・ベースト・レンディング (スコア:3, すばらしい洞察)
>九十九電機の倒産は、会社の収益が黒字なんだけど、〆日の絡みで債務を先に支払わないといけないお金が調達出来なかったことによる「黒字倒産」ですよね。
例えばなんですが、ネットオークションの俗に言う「チャリンカー」もあれ、「黒字倒産」ですよね？
勝手に時間軸を弄って黒字に見えてるだけで、実際にはとっくに破綻しているのが大半です。
「クレジットカードの支払いに間に合わなくてトんだのは、消費者金融が金を貸してくれなかったからだ！」と言い換えると、何がおかしいか判りますでしょうか。
>端的に言えば、九十九のような経理上黒字である優良貸出先からまで「貸し渋り」「貸しはがし」を行っているのであろう主要取引銀行にこそ最大の責任がある。
端的に言って、自転車操業をしている店に問題があるのであって、金融不況になったらいきなり潰れても文句は言えないのではないでしょうか。
「そんな店たくさんあるぞ！」というご指摘はごもっともですので、皆さんお店でどんどん買いましょう。ほっとくと自転車どんどん止まりますよ。
Re:銀行の貸し渋りや貸しはがしが原因では？ (スコア:2, 興味深い)
まるで「黒字倒産は気の毒」のようなトーンが一般にありますけど、最近の流れでは損益以上に収支が経営上の重要項目になっているので、お金の調達がうまくできないのはダメな経営(者)と思っていいんじゃないでしょうか?
まともな企業は収支を良くするために支払いを延ばしたり入金を早くしたり在庫を減らしたり株や借入以外で資金調達したりする努力をしています。
元コメにもありますが、バランスシート(BS)の健全化は企業としては当たり前で、銀行のBS健全化の話はともかく、店頭在庫を担保とするようなお金の借り方しかできなかったということは九十九の経営者があまりにもBS健全化というか収支を軽視していた、ということじゃないでしょうか?
本当は株主もそこをもっと重視すべきで、株主総会のQ&Aで「では財務については財務担当役員から」なんて言う社長はダメ経営者で、米国のように社長から積極的に長々と収支について説明する、というふうになっていくべきだと思いますけどね。
#またここに自分用のメモを書いてしまった。。。
Re:銀行の貸し渋りや貸しはがしが原因では？（Re:アセット・ベースト・レンディング (スコア:2, すばらしい洞察)
USAのUは何のU～
＃財務諸表上だけでは反社会的勢力とのつながりは見えない
Re:銀行の貸し渋りや貸しはがしが原因では？（Re:アセット・ベースト・レンディング (スコア:1, 参考になる)
「いくらなんでも、棚卸資産増えすぎだろっていう。これ、不動産会社だと普通なんですかね。っていうか、普通じゃないから民事再生に逝ったのかもしれないけど、これはやばいよなあ。これだったら、銀行さんもビビるわな、って感じですかね。
最初見たとき、P/L悪くないのに、なんでこんなにCF悪いの？？って思ったら、こういうことだったんですね。つまり、シンプルに言えば、予定より売れなかったっていうお話しです。
ましてや、サブプライム問題、日本の景気後退、それでこんだけ棚卸資産が右肩上がりで増えていったら、銀行さんも金貸さないでしょうね。」
＃よく分からんからノーコメントで。
Re: (スコア:0)
こことか [bizmakoto.jp] このあたり [iza.ne.jp]の略語の話ですね
Re:銀行の貸し渋りや貸しはがしが原因では？（Re:アセット・ベースト・レンディング (スコア:2, すばらしい洞察)
業界内では秋口頃から九十九がやばいことは噂になっており、それは九十九の
経営責任であることは皆わかっていたことです。
業界関係者から言わせれば、1000単位以上でメーカーから仕入れても
赤字になるような価格でパーツを投げ売りしたりなど自分の首(と業界
の首)を締めるような商売を続けてきたわけで、残念に思ってるのは
消費者だけでしょうね。
まあ、パーツ市場というものが縮小することで結局は消費者も割を食うわけですが。
ABLの趣旨から逸脱している気がする (スコア:2, 参考になる)
スキームがおかしくありませんか？
九十九電機は仕入れた商品を販売してその代金をメーカに支払う必要があります。支払までには時間がありますから
（例えば、月末締めの翌月末払い）その間、九十九電機の信用で金を借りて商品を入手したのと同等の効果があります。
支払期限までに販売して手元現金を増やせば金利分得する訳です。
特にPC類の様に賞味期限が短い物は在庫を余り持たない（陳腐化が早いので、持つべきでない）と考えられますので
在庫が沢山ありすぎて、それを担保にさらに金を借りる、という時点で借り過ぎです。
九十九電機の信用が無さ過ぎて現金決済を求められているのであれば判らなくもありませんが、現金決済なら
そもそも手元現金が在る訳ですし、支払の問題が発生しません。（なお、購入者のクレジットカード利用による
回収遅れは考慮していない）
本当は倉庫の生産在庫とか、売掛債権（気分的には手形割引ですか）がABLの対象であるべきで、
小売業が仕入れた店頭在庫を担保に借金というのはちょっと違和感が在ります。
Re:ABLの趣旨から逸脱している気がする (スコア:1)
金融屋さんと話してると良く感じる違和感なんですが
>九十九電機は仕入れた商品を販売してその代金をメーカに支払う必要があります。支払までには時間がありますから
やはりこの流れはおかしいのでは。
小売店は、代金を払って仕入れた商品を販売して、その売り上げを利益とするんですよね？
確かに、仕入れと支払いに期間が空いているのが普通です。しかし、金がないのに仕入れて売った金を支払いに充てるというのは、間違ってる気がします。
# 金融屋さんには「もっと効率の良い方法があるんだからそれをやらないのは愚か」とか言われちゃうんですが…ほんとにそうなの？
Re: (スコア:0)
> やはりこの流れはおかしいのでは。
> 確かに、仕入れと支払いに期間が空いているのが普通です。しかし、金がないのに仕入れて売った金を支払いに充てるというのは、間違ってる気がします。
もし手形による遅延決済が無かったとすると、大きな資本が無い人間は経営規模を拡大することが難しくなります。
そうすると、資本家以外は大きな利益を上げることが難しくなり、社会的な格差が広がってしまうでしょう。
……という理屈は、製造業などの付加価値が大きな業種には当てはまると思います。
しかし、右から左へ流す薄利多売な商売で手形による自転車操業をするのは、経営と経済の両面で見て、あまり正しいことでは無いと感じます。
ミクロな信用創造と言えば聞こえは良いですが、リスクを他社に隠蔽した状態でレバレッジを効かせた賭けを行なっているのと同じことですから。
アーバンコーポレーションがヤクザな会社の誤り (スコア:1)
アーバンコーポレーションの倒産原因は反社会勢力との関係があり、融資を各銀行が継続しなくなったのが主因です。
金融庁のご指導の賜物でしょう。
いくら黒字の会社でも、裏社会に金が流れて行くような会社を存続させるのがそんなに有益なのでしょうか？
また、BSの健全化を論じていますが1988年頃の不動産バブルをもう忘れましたか？当時の不動産の値上がりでBS上は
健全な企業が地価の値下がりでどんな目にあったのか。売れると思っていたマンションが高値で売れなくなれば
あっという間にキャッシュフローは減少しますよ。
Re:銀行の貸し渋りや貸しはがしが原因では？（Re:アセット・ベースト・レンディング (スコア:1)
どんな末路をたどったのかご存知でしょうか？
結論から言えば銀行の貸し渋りは正しかったんですよ
悲しいことにね。
まあ、企業が確実に儲かるなら高利貸しから金なんて借りる必要はないでしょうし
逆に金を借りないとどうにもやっていけないようなビジネスモデルの企業は遠からず破綻するでしょう。
高利貸しに寄生された状態で、低金利融資を受けられる他の企業と対等に渡り合えるわけがないですし。
悩ましいですね
Re: (スコア:0, フレームのもと)
>どんな末路をたどったのかご存知でしょうか？
>
>結論から言えば銀行の貸し渋りは正しかったんですよ
>悲しいことにね。
いくら銀行が糞だからといって、詐欺銀行東京と比較するのは失礼でしょう。
キックバックが欲しくて無審査融資したり、暴力団のフロント企業と手を組んで無審査融資したり
役員の親族企業だから無審査融資したり、知事の息子絡みだから無審査融資したりしないよね？する？
アホか (スコア:0, すばらしい洞察)
黒字企業だから返せる？おいおい、あなたは子供ですか？ｗ 現在の黒字は将来も黒字であることを保証するものではありません
そもそも、ツクモのような企業で流動性不足が起こるような事自体が危険な臭いをさせているじゃないですかｗ
だいたい、融資して焦げ付き、政府資金で救済とかになると君また文句言うんでしょ？ｗ
Re: (スコア:0)
この不景気な状況で連鎖倒産も珍しくない中、今までと同じ条件で融資を受けられると考える方が甘いでしょう
Re: (スコア:0)
借りて、買って、売って、また借りて、売った場合の利益上乗せして、担保にまた借りて・・・の
繰り返しでも経理上は黒字になりうる。
これが今の経済破綻の癌だったんだが・・・
Re: (スコア:0)
これっぽっちの価値しかなかったとか言いそうですね。
納入したメーカーや代理店の判断と商品の価値が数倍違ったりしそうですね。