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失礼ながら、社会の仕組みがあんまり判ってないような。たぶん、NPOの活動を町内会のゴミ掃除程度の内容でしか想像できていないような。
・ある程度、本格的に活動するようになると、数百万単位とか、それ以上の費用が必要になるけど、それを素人のパートタイムが扱うのが好ましいのか。・活動していて大きな事故が起こった場合、すぐに対応できるのか。・フルタイムの職員が必要になったとして、その人に持ち出しを強要すると、裕福でないと参加できないことになる。・物品は買っても良いけど、人は雇っちゃいけないのか。災害地に医師や看護師を雇って派遣したらNG？ その人達に仕事を休んで無給で働くことを強要するのか。
そういうことを検討してみると良いと思うけど。
合言葉は「いつかは宗教法人」だ。
大学通ってた人間ならわかると思いますが、生協はまだまだ無くなってもらっては困る存在です。例えば、生協の運営する学食は既存の商店に比べかなり安い(一食300〜600円程度)ですし、文具類もわりかし安価に買えます。そして、なによりもありがたいのは本が10%~15%引きの値段で買えることです(独禁法23条5項)。
一般論として、ある組織が行き詰まらずに存続できているということは、その機関が必要とされている証拠だと思いますよ。
書籍の話はともかく、学食や文具類については「大学生協であること」は関係ないと思いますが。
大学組織から敷地内という圧倒的に有利な条件で出店できる特権を得られる代わりに、利幅下げて学生サービスを中心に営業活動することを要請されるという状況なだけで。
そんなこともあってか、私が通っていたところは書籍購入や家電などの(ローン付きの)大物購買などには組合員証が必要でしたが、学食や文具などは組合員証無しでも利用できました。
だいたい、うちの高校の学食や購買(文具やパン販売)は生協じゃなく業者が入っていたけど充分安かったですし、知り合いの通っている私学では構内カフェテリアなどを大学指定の業者がやってたり、大学自体が直営してたりしてますが、どっちもやっぱり安いですよ。
ということで、> 一般論として、ある組織が行き詰まらずに存続できているということは、> その機関が必要とされている証拠だと思いますよ。「必要とされている」のは「生協という組織」ではなさそうです。
大学生協は(大学時代に多少関わり持ってましたが)出店条件やサービスなどの面で問題が多かったです。変な特権意識持った委員や上層部などもいて、組合員からの要望の取り扱いなどにも問題があることが多かったですし。
むしろ変な特権意識持ってしまっている大学生協なくして競合他店とビジネスライクに出店条件を争うような一般業者を入れてしまった方が学生にとってはいい結果になるのかもとすら思います。
大学生協といわゆる生協は別組織です。地域、分野によって生協が貢献している所もあればそうでないところもあります。単に生協というだけで判断するのはまぬけですね。
北朝鮮のように行き詰まっていても、周辺諸国から必要とされ残っている組織もあります。日本もそうなんだろうけど。＃行き詰まっているか否かと、必要とされているか否かという異なる評価軸を同一視するのはなぁ。
> そして、なによりもありがたいのは本が10%~15%引きの値段で買えることです(独禁法23条5項)。そこでなんで「再販制度はいらないよね」という発想にならないの? 再販制度がなくなれば生協でなくても本の安売りが可能になります。返本できなくなったら零細書店が大量につぶれるかもしれませんが。デジタル放送を見るにはB-CASカードが必要だからと言ってビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ社をなくせない理由にはならないですよね。
都内の私立大学に通ってましたが生協なんてありませんでした。売店はありましたが、学食や文具、書籍の安さは上コメの方と大体同じです。「生協」であることの利点ではないのでは？
>大学生協といわゆる生協は別組織です。
大学生協は生協ですよ。というか、生協でないものが生協を名乗るのは違法。消費生活協同組合法第三条第2項 [e-gov.go.jp]
消費生活協同組合又は消費生活協同組合連合会でない者は、その名称中に、消費生活協同組合若しくは消費生活協同組合連合会であることを示す文字又はこれらと紛らわしい文字を用いてはならない。
いつまでも大学生でいるつもりなら本質的解決なんかどうでもいいですものね。
というような文句を言う権利が保障されているのは重要かと思います。生協の方は自分が出資者の一人になるわけですから。
# 岡田○ャスコと赤い生協のどちらが信用できるか
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UNIXはただ死んだだけでなく、本当にひどい臭いを放ち始めている -- あるソフトウェアエンジニア
NPO社員の給料 (スコア:-1, フレームのもと)
Re: (スコア:-1, フレームのもと)
経理のボランティアがいないので、雇うしかない
↓
常勤の電話番もボランティアだけではシフトが組めないので、何人か雇おう
↓
○○さんにはフルタイムで関わって欲しいから、今の勤め先と同じだけ給料を出して仕事としてやってもらおう
↓
中心メンバーがすべてフルタイムで
↓
自分の職の安定のために、組織の存続を最優先にし、解散のチャンスを逃す
※ちなみに、詐欺ではないちゃんとした募金団体も、募金で集めたお金の1割くらいは、その運営のために使うことが合法的に認められてるとか。
どこが本末転倒？ (スコア:4, 興味深い)
失礼ながら、社会の仕組みがあんまり判ってないような。たぶん、NPOの活動を町内会のゴミ掃除程度の内容でしか想像できていないような。
・ある程度、本格的に活動するようになると、数百万単位とか、それ以上の費用が必要になるけど、それを素人のパートタイムが扱うのが好ましいのか。
・活動していて大きな事故が起こった場合、すぐに対応できるのか。
・フルタイムの職員が必要になったとして、その人に持ち出しを強要すると、裕福でないと参加できないことになる。
・物品は買っても良いけど、人は雇っちゃいけないのか。災害地に医師や看護師を雇って派遣したらNG？ その人達に仕事を休んで無給で働くことを強要するのか。
そういうことを検討してみると良いと思うけど。
Re:どこが本末転倒？ (スコア:3, 参考になる)
Re:どこが本末転倒？ (スコア:1, おもしろおかしい)
合言葉は「いつかは宗教法人」だ。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
大量一括仕入れによって、消費者に安価で提供する → 今では、大手のスーパーのほうが、よっぽどうまくやってる
プライベートブランドによる一般製品との差別化 → 今では、大手のスーパーの稼ぎ柱である
食の安全を確保するために云々カンヌン → 今では、大手のスーパーよりも網の目をすり抜けた事例が多いくらい
にもかかわらず、生協は解散する気配がまるでない。
Re:どこが本末転倒？ (スコア:2, すばらしい洞察)
大学通ってた人間ならわかると思いますが、生協はまだまだ無くなってもらっては困る存在です。
例えば、生協の運営する学食は既存の商店に比べかなり安い(一食300〜600円程度)ですし、文具類もわりかし安価に買えます。そして、なによりもありがたいのは本が10%~15%引きの値段で買えることです(独禁法23条5項)。
一般論として、ある組織が行き詰まらずに存続できているということは、その機関が必要とされている証拠だと思いますよ。
Re:どこが本末転倒？ (スコア:1, 参考になる)
書籍の話はともかく、学食や文具類については「大学生協であること」は
関係ないと思いますが。
大学組織から敷地内という圧倒的に有利な条件で出店できる
特権を得られる代わりに、利幅下げて学生サービスを中心に
営業活動することを要請されるという状況なだけで。
そんなこともあってか、私が通っていたところは書籍購入や
家電などの(ローン付きの)大物購買などには組合員証が必要でしたが、
学食や文具などは組合員証無しでも利用できました。
だいたい、うちの高校の学食や購買(文具やパン販売)は生協じゃなく
業者が入っていたけど充分安かったですし、
知り合いの通っている私学では構内カフェテリアなどを
大学指定の業者がやってたり、大学自体が直営してたりしてますが、
どっちもやっぱり安いですよ。
ということで、
> 一般論として、ある組織が行き詰まらずに存続できているということは、
> その機関が必要とされている証拠だと思いますよ。
「必要とされている」のは「生協という組織」ではなさそうです。
大学生協は(大学時代に多少関わり持ってましたが)
出店条件やサービスなどの面で問題が多かったです。
変な特権意識持った委員や上層部などもいて、
組合員からの要望の取り扱いなどにも問題があることが多かったですし。
むしろ変な特権意識持ってしまっている大学生協なくして
競合他店とビジネスライクに出店条件を争うような一般業者を
入れてしまった方が学生にとってはいい結果になるのかもとすら思います。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
大学生協といわゆる生協は別組織です。地域、分野によって生協が貢献している所もあればそうでないところもあります。
単に生協というだけで判断するのはまぬけですね。
北朝鮮のように行き詰まっていても、周辺諸国から必要とされ残っている組織もあります。
日本もそうなんだろうけど。
＃行き詰まっているか否かと、必要とされているか否かという異なる評価軸を同一視するのはなぁ。
Re: (スコア:0)
> そして、なによりもありがたいのは本が10%~15%引きの値段で買えることです(独禁法23条5項)。
そこでなんで「再販制度はいらないよね」という発想にならないの? 再販制度がなくなれば生協でなくても本の安売りが可能になります。返本できなくなったら零細書店が大量につぶれるかもしれませんが。
デジタル放送を見るにはB-CASカードが必要だからと言ってビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ社をなくせない理由にはならないですよね。
Re: (スコア:0)
都内の私立大学に通ってましたが生協なんてありませんでした。
売店はありましたが、学食や文具、書籍の安さは上コメの方と大体同じです。
「生協」であることの利点ではないのでは？
Re: (スコア:0)
Re:どこが本末転倒？ (スコア:2, 参考になる)
>大学生協といわゆる生協は別組織です。
大学生協は生協ですよ。というか、生協でないものが生協を名乗るのは違法。
消費生活協同組合法第三条第2項 [e-gov.go.jp]
Re:どこが本末転倒？ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
いつまでも大学生でいるつもりなら本質的解決なんかどうでもいいですものね。
Re:どこが本末転倒？ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
というような文句を言う権利が保障されているのは重要かと思います。
生協の方は自分が出資者の一人になるわけですから。
# 岡田○ャスコと赤い生協のどちらが信用できるか
Re: (スコア:0)
田舎だと自動車がないと買出しもままならないこと多いし、
ライフラインの一つとして当てにしている家庭も多いんじゃないかな。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
とにかく油が悪過ぎる。
あれはどう考えても健康を害するね。
実際、後輩が最近吹き出物が多くてと言うので
生協の油のせいじゃない？と指摘したところ
生協の油物控えるようになってから改善してたみたいだし。