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Firefox と Opera と Google Chrome 等を最初からバンドルするように要請するというのも現実的な解とは思えないが。
Windows VistaからIEを削除しながらアップデートできるようにするより、だんぜん現実的な解だと思います。
いったいどのあたりが非現実的だと思うの？よくわからないよ。
「等」と濁してあるけど、全部入れるのも非現実的でしょ?
Safariはバンドルしなくてもいいの?「等」って誤魔化してあるけど、結局どれをバンドルすればOKで、どれをバンドルし無くてもOKなのかはEUの判断による訳だし。
MSが自社判断でOperaとGoogle ChromeとSafariをバンドルして、Firefoxをバンドルしなくても良いとEUが判断してくれる保証があればMSも手間は惜しまないと思うけどね。
Windowsにバンドルされているというだけの理由で(たとえば)Firefox 3.5とOpera 9.6とChrome 2.0をこれから10年サポートさせられるのかと思うだけでゾッとします。そういう意味ではIEのアンバンドルだけでも(EUだけと言わず全地域で)達成してほしい。
セキュリティソフトをインストールしていないときにアクションセンターから飛ばされる Windows 7 security software providers [microsoft.com]のようなものを用意すればいいだけだと思いますけどね。ここに載ってないセキュリティソフトのメーカーから文句を言われたという話は聞かないし(というか一定の公正っぽい条件を満たせばどのメーカーも載せられることになってるんでしょう)、ここに載ってるからマイクロソフトがサポートを要求されたという話も聞かないし。ただ、W
＞Windows Updateってそもそもサードパーティーのソフトウェアにも開放される予定だったらしいのですが…。現状で開放されているでしょ？個人ですら使えるのに、普通にサードパーティーが利用しない意味が判らん。やはり、インフラは自前で持ちたいって事なのか？
> ブラウザなんてかなりの種類があるのだから、どう選んでも恣意的だと文句をつけられる可能性がある。
マイクロソフトは、この際いっそEU側にブラウザ選択を丸投げしてしまったらどうでしょう。「ごちゃごちゃ言うならテメェらが自分でやれ」ってことで。例えば、Webブラウザインストール用のアプリをマイクロソフトが作って入れておきます。そのアプリを起動するとEUのしかるべき機関のサーバーを見にいくようにしておいて、そこで色々選べるようにすればいいんじゃないですかね。これなら後からブラウザが色々出てきても柔軟に対応できますし、責任はEUに押しつけることが出来ます。
PCメーカーやらが行うならともかく何でMSが自社以外のブラウザなんかバンドルしないといけないの？
そうでしょうね。XPにはFlash Playerが付いていますが、現にマイクロソフトのダウンロードセンターを見るとFlash Playerのアップデートが存在します。Microsoft ダウンロード センター検索結果 Flash Player [microsoft.com]
>Firefox と Opera と Google Chrome 等
この「等」が余りに非現実的。範囲が解らない物のサポートを含めた営業計画なんぞ出来ない。Firefox と Opera と Google Chrome「のみ」なら各社から妥当なサービス料金を貰えば良いだけだが、この「等」にかかるものの基準も解らないのでは、話に成らない。
危険性として、毎月新規ブラウザを発表すればMSに「インストールメディアを更新しろ」との圧力がかかってくる可能性もある。それに合わせて毎月市場のメディアを回収・新規配布する位なら、こういう最初から「ナシ」の方が圧倒的に現実的だ。
>Windows VistaからIEを削除し
どこからどこまでを「等」とするのかってことでしょう
どれだけ入れても他のブラウザが残ってる可能性は0にはならないだったらはじめから何も入れないほうが現実的、と
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※ただしPHPを除く -- あるAdmin
バンドルの要請が非現実的…だと？ (スコア:1, すばらしい洞察)
Windows VistaからIEを削除しながらアップデートできるようにするより、だんぜん現実的な解だと思います。
いったいどのあたりが非現実的だと思うの？よくわからないよ。
Re:バンドルの要請が非現実的…だと？ (スコア:1, すばらしい洞察)
「等」と濁してあるけど、全部入れるのも非現実的でしょ?
Safariはバンドルしなくてもいいの?
「等」って誤魔化してあるけど、結局どれをバンドルすればOKで、
どれをバンドルし無くてもOKなのかはEUの判断による訳だし。
MSが自社判断でOperaとGoogle ChromeとSafariをバンドルして、
Firefoxをバンドルしなくても良いとEUが判断してくれる保証があれば
MSも手間は惜しまないと思うけどね。
Re: (スコア:0)
それが目的でしょうから。
＃そんな俺様ルールをゴリ押しするからFreedomを選んだLinusに逃げられるんだと思うが
＃日本の企業も他人のこと言えた義理じゃないけどね。
Re:バンドルの要請が非現実的…だと？ (スコア:1)
・バンドルブラウザの選定
・バンドルブラウザのサポート
という問題があります。
ブラウザなんてかなりの種類があるのだから、どう選んでも恣意的だと文句をつけられる可能性がある。
サポートについても、本来何の関係も無いはずのMSであってもWindowsのコンポーネントとしてバンドルする以上、サポートを求められることは十分ありうる。
ならばそんな面倒くさい非現実的な解よりIE搭載なし、その状態でVistaからのアップグレードは困難なので実現しない、というのは現実的だと思います。
#そもそもMSは「Windows VistaからIEを削除しながらアップデートできるようにする」ことはしていない。
サポートしてほしくない (スコア:2, すばらしい洞察)
Windowsにバンドルされているというだけの理由で(たとえば)Firefox 3.5とOpera 9.6とChrome 2.0をこれから10年サポートさせられるのかと思うだけでゾッとします。
そういう意味ではIEのアンバンドルだけでも(EUだけと言わず全地域で)達成してほしい。
Re: (スコア:0)
セキュリティソフトをインストールしていないときにアクションセンターから飛ばされる Windows 7 security software providers [microsoft.com]のようなものを用意すればいいだけだと思いますけどね。ここに載ってないセキュリティソフトのメーカーから文句を言われたという話は聞かないし(というか一定の公正っぽい条件を満たせばどのメーカーも載せられることになってるんでしょう)、ここに載ってるからマイクロソフトがサポートを要求されたという話も聞かないし。
ただ、W
Re: (スコア:0)
＞Windows Updateってそもそもサードパーティーのソフトウェアにも開放される予定だったらしいのですが…。
現状で開放されているでしょ？個人ですら使えるのに、普通にサードパーティーが利用しない意味が判らん。
やはり、インフラは自前で持ちたいって事なのか？
Re: (スコア:0)
> ブラウザなんてかなりの種類があるのだから、どう選んでも恣意的だと文句をつけられる可能性がある。
マイクロソフトは、この際いっそEU側にブラウザ選択を丸投げしてしまったらどうでしょう。「ごちゃごちゃ言うならテメェらが自分でやれ」ってことで。
例えば、Webブラウザインストール用のアプリをマイクロソフトが作って入れておきます。
そのアプリを起動するとEUのしかるべき機関のサーバーを見にいくようにしておいて、そこで色々選べるようにすればいいんじゃないですかね。これなら後からブラウザが色々出てきても柔軟に対応できますし、責任はEUに押しつけることが出来ます。
Re: (スコア:0)
PCメーカーやらが行うならともかく何でMSが自社以外のブラウザなんかバンドルしないといけないの？
Re: (スコア:0)
Re:バンドルの要請が非現実的…だと？ (スコア:2, 参考になる)
そうでしょうね。XPにはFlash Playerが付いていますが、現にマイクロソフトのダウンロードセンターを見るとFlash Playerのアップデートが存在します。Microsoft ダウンロード センター検索結果 Flash Player [microsoft.com]
Re: (スコア:0)
他のコメント人と同感。
どれとも一部ともいわないけれど、それらのブラウザの脆弱性の多さが
IE8よりも多いこと、特定のバージョンのサポート期間がWin7のサポート
期間またはSPが提供される間隔よりも短いものがあるということを考えれば
MSがバンドルすることは非現実的としか言いようがない。
叩けばいいってもんじゃない。欧州委員会は勘違いしていると思う。
Re: (スコア:0)
独禁法の趣旨から考えれば分らんでもないんだけどね。
ただ、その解決をMSだけに求めるからこんな非現実的な事になってしまう。
独禁法は当事者がそう意図したかどうかじゃなく結果に掛かるのだから、
皆で競争が成立する条件を調整すればいいと思うんだよね。
販売店でIE以外の選択肢のインストールディスク配ればいいじゃん。
そりゃ最初から入ってるのと入ってないのとでは条件違うけど、
あとは「消費者には選ぶ権利がある」と言う
啓蒙・消費者教育が担うべき領域じゃないかと思うよ。
周りの一般人のサポートをさせられる事を考えたら、
「IE以外を選ばない権利」こそ尊重してあげて欲しいんですよ。
俺はIEを使いたいと思わないけど、俺以外の人達に、
デフォルトブラウザ以外を不用意に選択させたくないとも思う。
選ぶ権利は尊重するが、選ぶ事を強要しないで！それじゃ義務だ。
Re: (スコア:0)
>Firefox と Opera と Google Chrome 等
この「等」が余りに非現実的。
範囲が解らない物のサポートを含めた営業計画なんぞ出来ない。
Firefox と Opera と Google Chrome「のみ」なら各社から妥当なサービス料金を貰えば良いだけだが、
この「等」にかかるものの基準も解らないのでは、話に成らない。
危険性として、毎月新規ブラウザを発表すればMSに「インストールメディアを更新しろ」との圧力が
かかってくる可能性もある。
それに合わせて毎月市場のメディアを回収・新規配布する位なら、こういう最初から「ナシ」の方が圧倒的に現実的だ。
>Windows VistaからIEを削除し
Re: (スコア:0)
どこからどこまでを「等」とするのかってことでしょう
どれだけ入れても他のブラウザが残ってる可能性は0にはならない
だったらはじめから何も入れないほうが現実的、と