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長屋の家主が店子の糞尿を郊外の農家に売ってったていう。
素晴らしい洞察。
江戸時代の日本は化石燃料にも頼らず自給自足で狭い国土で何千万人も養っていた歴史上最高のエコ国家だからな。逆に言えば、世界の国々すべてが、江戸時代の日本並みの生活や文化レベルを実現できるってことだ。
※ただし、温帯に限る。
江戸時代の生活状況に関しては、ノスタルジーも相まって持ち上げすぎですね。そんな、落語にあるような気楽なものでは無かったはずです。
持ち上げすぎっていうか、60-70年代の江戸時代のイメージが「カムイ伝」そのものでマルクス史観の「封建制=庶民が困窮してるはず=イクナイ!」一辺倒だったのの反動として「江戸時代の庶民も言うほど悪くなかった」っていうのが最近の「江戸時代好評価」本の流行ですよ。
> そういう負担を押しつつつ、大都市だけは文化を発展させるそれ何て中国?
>日本中にそういう負担を押しつつつ、大都市だけは文化を発展させるという方式を是とするなら、なんだ。今現在と変わらんじゃないか。
> 元コメの、> >世界の国々すべてが、江戸時代の日本並みの生活や文化レベルを実現できるってことだ。> で想像してしまいそうな社会に比べていまいちという意味です。
マテ。
それはあんたが想像をしてる(またはあんたが空想上の誰かが想像をしていると妄想してる)だけだから、あんたがあんたの心の中の「いまいちの対象」を説明しなきゃ余人には理解してもらえないよ。
いや、#1687327→#1687336の流れで判る通り、日本語読めないのはあんた。「歴史上最高のエコ国家」というのは俺が読んだ時点で誰も(#1687336の人でさえも)否定していない。実際そうなのかは興味深い話題だから、詳しい人の意見を楽しみにしている。
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ソースを見ろ -- ある4桁UID
それって「江戸システム」では… (スコア:5, すばらしい洞察)
長屋の家主が店子の糞尿を郊外の農家に売ってったていう。
Re: (スコア:2, 興味深い)
素晴らしい洞察。
江戸時代の日本は化石燃料にも頼らず自給自足で狭い国土で何千万人も養っていた
歴史上最高のエコ国家だからな。
逆に言えば、世界の国々すべてが、江戸時代の日本並みの生活や文化レベルを実現できるってことだ。
※ただし、温帯に限る。
Re:それって「江戸システム」では… (スコア:2, 参考になる)
# ネタにマジレスになってましたら失礼。
持ち上げすぎ(Re:それって「江戸システム」では…) (スコア:1)
そんな、落語にあるような気楽なものでは無かったはずです。
江戸では、働きさえすれば何かしら仕事があって喰うには困らなかった、という事に
なってますが、逆に言うと怪我や病気で動けなくなったらたちまち困ったはずです。
歳をとっても、楽隠居できるような人はごくごくわずかで殆どの人は人目につかない
ところで、のたれ死にしてたはずから。
Re: (スコア:0)
江戸時代の生活状況に関しては、ノスタルジーも相まって持ち上げすぎですね。
そんな、落語にあるような気楽なものでは無かったはずです。
持ち上げすぎっていうか、60-70年代の江戸時代のイメージが「カムイ伝」そのもので
マルクス史観の「封建制=庶民が困窮してるはず=イクナイ!」一辺倒だったのの反動として
「江戸時代の庶民も言うほど悪くなかった」っていうのが最近の「江戸時代好評価」本の流行ですよ。
Re: (スコア:0)
> そういう負担を押しつつつ、大都市だけは文化を発展させる
それ何て中国?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
>日本中にそういう負担を押しつつつ、大都市だけは文化を発展させるという方式を是とするなら、
なんだ。
今現在と変わらんじゃないか。
Re:それって「江戸システム」では… (スコア:1)
元コメの、
>世界の国々すべてが、江戸時代の日本並みの生活や文化レベルを実現できるってことだ。
で想像してしまいそうな社会に比べていまいちという意味です。
>地球全体で平均的にそれなりに幸せになろうと思ったら、
むしろ江戸時代は、一部を除いてそれなりに不幸な社会だったみたいですよ、と。
なお、そのぐらいのレベルが地球が支えられる限界だろ、という意見に対する適切な反論は持っていません。 自分が死ぬぐらいまでは化石燃料でウハウハできるだろうし、科学の進歩が何とかしてくれるかも知れないし、と楽観視しているだけです。
Re: (スコア:0)
> 元コメの、
> >世界の国々すべてが、江戸時代の日本並みの生活や文化レベルを実現できるってことだ。
> で想像してしまいそうな社会に比べていまいちという意味です。
マテ。
それはあんたが想像をしてる(またはあんたが空想上の誰かが想像をしていると妄想してる)だけだから、
あんたがあんたの心の中の「いまいちの対象」を説明しなきゃ余人には理解してもらえないよ。
Re:それって「江戸システム」では… (スコア:1)
そういう意図のコメントではなかったとしても、やりようによっては「文化花盛り・・・」の生活は実現可能だと江戸時代に示されている、と、うっかり誤解をしてしまう人が居かねない表現だなと危惧したもので。「文化花盛り・・・」というごく一部の人の後ろには、飢えた人がずらっといたらしいですよ、とツッコミを入れた次第です。
そういう誤解されなかった方に理解していただく必要はないコメントでした。
Re: (スコア:0)
日本語読めないの?
#1687255の言う「歴史上最高のエコ国家」という仮想世界と史実の江戸を比べてんだけど
Re: (スコア:0)
いや、#1687327→#1687336の流れで判る通り、日本語読めないのはあんた。
「歴史上最高のエコ国家」というのは俺が読んだ時点で誰も(#1687336の人でさえも)否定していない。
実際そうなのかは興味深い話題だから、詳しい人の意見を楽しみにしている。
Re:それって「江戸システム」では… (スコア:1)
すみません、否定する気まんまんだけど揚げ足取られたくないから、外堀だけ埋めてました。 「歴史上最高のエコ国家」のイメージとはかけ離れてるよね? みたいな。
何をもって「最高」と評価するのかを定義しなきゃならないと思いますので勝手に定義してみます。 まず、誰もいない、とか、農耕が本格化していない、とか、エコだけで序列を作ると絶対に勝てない国家が出て来て論外だから、「そこそこの文化を持っている」と言うのを目安にするとして。
分母「外からのエネルギー流入量とか環境負荷とか」に対して、分子「産出した文化量」がいかにでかいか、で考えると、「自らの土地を食いつぶさずに維持されている文明」ならどこでも分母は似たようなものなので、結局、文化力を比較するだけの事になりませんか? 全盛期のローマ文明・中華文明とかも含めて全勝できるもんでしょうか?
Re: (スコア:0)