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アナログレコード全盛期にも広告で見ましたよ＞静電気除去装置
ホコリの付着を防げれば、音が良くなる・・・じゃなくて悪化を防げただろうけど、ＣＤじゃね(wとりあえず盲検ｐｌｚ話はそれからだ
この話（静電気除去で云々）の是非はさておき、埃の付着自体はCDでも読み取りに悪影響あるんじゃないかね？
元記事(ITなんちゃら)なんてめんどくさくて読んでないけど、WAV比較と聴きくらべの機材は同じものなのかな?聴きくらべが一般的なCDプレーヤーやPCでも直接再生で行われていたのでは、WAV取り込みとはエラー訂正レベルに差があるのと違う?
iTunesでCDの取り込みをやると読み込み速度が表示されるけど、古いCDとか保存の悪かったものは新しいものにくらべて読み込み速度が遅い。こんなCDなんて等速のドライブで再生したらきっと音に違いがでるよね?
出力をWAVファイルにして比較しても変化が見られなかったってことでその可能性は無下に否定できるんじゃないですかね。変わるとしたら出力側じゃなくて、伝播する空気か聞き手の意識かと。
なるほど、「WAVへの変換」は録音ではないということであれば理解できます。デジタル-デジタルでリッピングで比較しても意味が無いのでまさかそんな比較を記事でやってるとは思い至りませんでした。
そうなるとほんとナンセンスな記事ですね。
自分も空気とかが先だろと思ったので検索したら、やっぱ商売にしている。
ASIN: B0009Y3TFAC・S・E 音の媒体「空気」をマイナスイオンによってコントロールする『ムジカイオン』 M-14
これ、記事の最初に「都市伝説」ってちゃんと(?)書いてありますね。
＞CDに貯まってた静電気がプレイヤのアナログ回路に悪影響を与えていた、という可能性は無下に否定できますか?
ええ。ポリカですし。
「手持ちのCDを持ち出し、Webで読んだ通り、空気清浄機の吹き出し口に数十秒間さらし」た後に「聞き比べ」ただけというずさんな比較で、何の根拠もない全くの憶測だから突っ込まれているわけですが。（元のCDが本当に帯電していたのか、さらした後に静電気が除去されたかどうかすら調べてない）
可能性だけなら、鼻から悪魔が出てくる可能性だってあります。「プラズマクラスターイオンが悪魔を誘発し、それが鼻を塞いだことで記者の耳に影響を与えていたのだ」という可能性は無下に否定できますか？
# 文字通りの「悪魔の証明」……。
ていうか、「聴いてみて」「音が良かった！」なんてことを主張されても。
米の味ですら数値評価で比較してるのですから、音が（いいか、悪いかはともかく）違うというのならそれなりに機械による計測結果の数値で語らないとまったく議論になりません。
人間の感覚なんて、器さえ同じにすれば、コンビニ弁当のほうがデパ地下の料亭弁当よりも高級って感じる程度のものです。そして、値段を教えておくと、当然高い方がおいしく思える。
みんな、自分の感覚を信じすぎですよ。
下の方はをどこまでやるべきなのかよく分かりませんが、可能なら改善量が現在の計測限界未満になるか、 耳が常に拾ってる血流とか鼓動由来の雑音に対して誤差としか言えない改善量になるかするまでリストアップできれば。 「計測限界未満の改善でも感覚に影響しないとは言えない」と言い張る人をちゃんと説得するのはめんどくさいからほっといて。 まあ、「ケーブルを1mあたり10万円から100万円のに交換するぐらいなら、ケーブル全体を液体窒素で冷やした方が効果があるという科学的なデータがありますよ」みたいな「アドバイス」が出来れば十分でしょう。 心ある人は、どの辺から着手すればよいかの優先順位付けにもなるし、どの辺までならコスト的に見合うかの判断材料に出来るし。「この改善作を採っても、別の部分由来のノイズに対して誤差程度しか改善しないな。そっちを先に改善したいけど無理だから止めとこう」、とか。
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物事のやり方は一つではない -- Perlな人
激しい突っ込みも何も､ (スコア:3, すばらしい洞察)
って書いてあるように思えるんだけどなぁ。＞元記事。
そんなにおかしなことじゃないと思うけど。
自分は興味がないから馬鹿にしてやろう､っていう姿勢が見えてしまうのは私だけかなぁ?
Re:激しい突っ込みも何も､ (スコア:1, すばらしい洞察)
アナログレコード全盛期にも広告で見ましたよ＞静電気除去装置
ホコリの付着を防げれば、音が良くなる・・・じゃなくて悪化を防げただろうけど、ＣＤじゃね(w
とりあえず盲検ｐｌｚ話はそれからだ
Re:激しい突っ込みも何も､ (スコア:1)
この話（静電気除去で云々）の是非はさておき、
埃の付着自体はCDでも読み取りに悪影響あるんじゃないかね？
Re: (スコア:0)
元記事(ITなんちゃら)なんてめんどくさくて読んでないけど、WAV比較と聴きくらべの機材は同じものなのかな?
聴きくらべが一般的なCDプレーヤーやPCでも直接再生で行われていたのでは、WAV取り込みとはエラー訂正レベルに差があるのと違う?
iTunesでCDの取り込みをやると読み込み速度が表示されるけど、古いCDとか保存の悪かったものは新しいものにくらべて読み込み速度が遅い。
こんなCDなんて等速のドライブで再生したらきっと音に違いがでるよね?
Re: (スコア:0, フレームのもと)
#「慎重に」=「わずかな不備でもあれば、何とでも言い逃れが出来そうなので計測一つやるのも大変」ぐらいの意味ですが。
## どっちかというと、部屋の湿度が変わったから、とかそっちの影響の方が大きいんじゃないかと思うけど。
Re:激しい突っ込みも何も､ (スコア:2, すばらしい洞察)
出力をWAVファイルにして比較しても変化が見られなかったってことでその可能性は無下に否定できるんじゃないですかね。
変わるとしたら出力側じゃなくて、伝播する空気か聞き手の意識かと。
Re:激しい突っ込みも何も､ (スコア:1)
は、記事の
>ただ、そのCDをWAVEファイルに変換して周波数特性の簡易計測を行ってみましたが、違いといえるような変化が全く見られなかったのは残念です。
この部分ですか? この実験は、アナログ回路に与える影響には何の示唆ももたらしませんよ? 単にデジタルデータの読み込みテストを行ってるだけで、 今時、CDを普通にリッピングしたらエラーなんて出ませんし。
その後ろの、「アナログ回路を通ってスピーカーから音が出てる部分」は微妙なので私は語る言葉を持ちません。 「回転が安定していないとサーボモーターに負荷がかかり、電源経由で悪影響が伝播する」とかいろいろ説はあるようですが、そっちを語るには勉強不足なので。
まあ、記事としては、せめて計測実験としてナンセンスですね。 測るなら、プレイヤで再生したものをアナログ録音したものをソースにしないと。
Re:激しい突っ込みも何も､ (スコア:1)
なるほど、「WAVへの変換」は録音ではないということであれば理解できます。
デジタル-デジタルでリッピングで比較しても意味が無いのでまさかそんな比較を記事でやってるとは思い至りませんでした。
そうなるとほんとナンセンスな記事ですね。
Re:激しい突っ込みも何も､ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
あなたの耳はUSB端子でもついているのか?
Re: (スコア:0)
自分も空気とかが先だろと思ったので検索したら、やっぱ商売にしている。
ASIN: B0009Y3TFA
C・S・E 音の媒体「空気」をマイナスイオンによってコントロールする『ムジカイオン』 M-14
Re: (スコア:0)
> という可能性は無下に否定できますか?
そもそも影響を与えそうに見えないんだけどなぁ...。
「相手を言い負かす遊び」がしたいわけじゃないんで、
「否定する側が証明すべき」とか言わないでね。
単に好奇心・興味でコメントしてるだけ。
Re:激しい突っ込みも何も､ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
これ、記事の最初に「都市伝説」ってちゃんと(?)書いてありますね。
＞CDに貯まってた静電気がプレイヤのアナログ回路に悪影響を与えていた、という可能性は無下に否定できますか?
ええ。
ポリカですし。
Re: (スコア:0)
「手持ちのCDを持ち出し、Webで読んだ通り、空気清浄機の吹き出し口に数十秒間さらし」た後に「聞き比べ」ただけというずさんな比較で、何の根拠もない全くの憶測だから突っ込まれているわけですが。
（元のCDが本当に帯電していたのか、さらした後に静電気が除去されたかどうかすら調べてない）
可能性だけなら、鼻から悪魔が出てくる可能性だってあります。
「プラズマクラスターイオンが悪魔を誘発し、それが鼻を塞いだことで記者の耳に影響を与えていたのだ」という可能性は無下に否定できますか？
# 文字通りの「悪魔の証明」……。
Re: (スコア:0, 荒らし)
おっしゃるとおり、「帯電してたかどうか調べろよ」とか、前向きな突っ込みが中心になって欲しいな、と思うところです。
何となく、「オカルトだから調べる価値もない派」と「オカルト信奉派」に分かれちゃって、同じところをぐるぐる回ってる気がしてるので。たびたび話題に上る割には、徹底的な科学調査がされどこまでがオカルトかのライン引きが行われたと言う話が聞こえて来ないのが、気になるなら決着付けようぜ、と外野ながら突っ込みたくなるのです。
# 私が知らないだけで、誰の目にも明らかな決着は付いてるけど、オカルト派が認めていないだけかな?
Re:激しい突っ込みも何も､ (スコア:2, すばらしい洞察)
ていうか、「聴いてみて」「音が良かった！」なんてことを主張されても。
米の味ですら数値評価で比較してるのですから、音が（いいか、悪いかはともかく）
違うというのならそれなりに機械による計測結果の数値で語らないとまったく議論になりません。
人間の感覚なんて、器さえ同じにすれば、コンビニ弁当のほうがデパ地下の料亭弁当よりも
高級って感じる程度のものです。そして、値段を教えておくと、当然高い方がおいしく思える。
みんな、自分の感覚を信じすぎですよ。
Re:激しい突っ込みも何も､ (スコア:1)
下の方はをどこまでやるべきなのかよく分かりませんが、可能なら改善量が現在の計測限界未満になるか、 耳が常に拾ってる血流とか鼓動由来の雑音に対して誤差としか言えない改善量になるかするまでリストアップできれば。
「計測限界未満の改善でも感覚に影響しないとは言えない」と言い張る人をちゃんと説得するのはめんどくさいからほっといて。 まあ、「ケーブルを1mあたり10万円から100万円のに交換するぐらいなら、ケーブル全体を液体窒素で冷やした方が効果があるという科学的なデータがありますよ」みたいな「アドバイス」が出来れば十分でしょう。
心ある人は、どの辺から着手すればよいかの優先順位付けにもなるし、どの辺までならコスト的に見合うかの判断材料に出来るし。「この改善作を採っても、別の部分由来のノイズに対して誤差程度しか改善しないな。そっちを先に改善したいけど無理だから止めとこう」、とか。
Re: (スコア:0)
静電気でパチってなって不快な思いをすることが減った。
でもあれって部屋が加湿されて静電気が起きにくくなってるだけだと思ってた。
プラズマクラスターイオン静電気除去する効果もあるとは…