「サイコロを知らない高校生」記事へのコメント

足して７

[Anonymous Coward]

なぜ裏表を足して７にする必要があったのか
いまだに謎。

Re:

[Anonymous Coward]

出目が偏らない様にするための工夫

て小学校で習わなかった？

Re:

[Anonymous Coward]

どの目が出る確率も１／６と習いました。
配置が違うと変わりますか？

Re:

[sumeshi0206 (12305)]

完璧な精度で作ったサイコロを完璧な投げ方すれば１／６になるでしょうけど

現実は多少の重さの偏りがあるでしょうし（特に目の穴の凹みとか）、
投げた時の不正防止の意味でも今の形が良いんじゃないですか？

Re:

[Anonymous Coward]

「足して７」と「目の偏り」には関連性がないという
指摘なのですが理解していますか？

Re:

[s02222 (20350)]

ものすごい極端なのを考えてみれば、足して7が合理的という説明は付く。

頑張って立方体に作ろうとしたんだけど、歪んでしまって、高さ1cm、幅と奥行きが100cmのサイコロが出来ちゃった、みたいな。ぶっちゃけ板。

その場合、板の表裏が「1・6」「2・5」「3・4」のいずれかなら、上手く立方体に作れたサイコロと、出る目の期待値が似たような値になる。それ以外だと、期待値が大いにずれる。

もうちょっと上手く作れよとか、歪みはそれに限らないとか、ツッコミ所は多いから、万難を排してまで合計7であるべき、とは思わないけど、 積極的にそうしない理由が無いなら、合計7で良いんじゃないか・・・と思う。

もうちょっといかにもありそうな歪み方を考えたときに、どのような不具合が起こりえるか、と言う考察は面白いかも知れない。

Re:

[Anonymous Coward]

表裏が対称な歪みを考えるからそうなるけど、表裏で非対称な歪みならもっと別な配置の方が良い、とか言うことになる。
例えばある軸（平行な二つの面を貫く軸）に対し、上が細く下が太いような歪み（極論すれば、四角錐に近づく歪み）があれば、当然その軸が貫く裏表の面に関しては一方が出やすい。まあそんな感じの歪み。
（この場合は側面の出る確率も変わってくるけど）

計算が単純な例として、（どういう形なのかは知らないが）側面4つには影響が無くて、ある「上面」と「下面」の出方にだけ差があるような歪みがあったとしよう。要は面a,b,c,d,e,f,gの出る確

Re:

[s02222 (20350)]

あらゆる歪みを考えて平均(?)すると、結局何でも良い、みたいな結論に落ち着くのかな? 数学の問題として、誰それの定理、みたいな名前が付いてたらかっこいいな。

あとは、サイコロに求められる要件から考えるのも面白いかもしれない。

「何が出るかな♪」の奴みたいにゆっくり転がるでかいサイコロで、射幸性が高い方がおもしろくなるなら、 1と6を隣に配置してその間で「どっちだ!」となるのを期待すべきだとか。

Re:足して７

[sumeshi0206 (12305)]

確率だけじゃなくて
不正のしやすさ、不正の発見しやすさ、
あらゆる用途に使える汎用性も考慮したら
今の目の配置がベストだと思うんですけどいかがでしょう？

＃サイコロの話してるのに「足して７」と「目の偏り」"のみ"考えても意味ないよね？製造と運用も考慮に入れなきゃ。

Re:

[Anonymous Coward]

「足して７」で定義される配置は少なくとも
２種類以上あるわけだが、どれがベスト？

Re:

[Anonymous Coward]

製造のことを考えたら、どっちか分からんような定義では困るのではないか？