「電王戦第4局」記事へのコメント

モヤモヤする

[Anonymous Coward]

相手は入玉できないという弱点を狙うのは当然かもしれないけど、
それって選択肢を大幅に削ってるハンデ戦てことだよね。
人間相手に不得意な局面を狙うのは別にモヤモヤしないけど、
なんだろう。

Re:

[Anonymous Coward]

普通に将棋をしているだけでは人が勝てないレベルになっているというだけの話

Re:

[Anonymous Coward]

もう将棋に人間は不要ですなぁ……

Re:

[hishakuan (32621)]

人間同士の将棋とコンピュータ同士の将棋、続くのは前者だと思う。

Re:モヤモヤする

[WindVoice (14680)]

そうなんだよね。コンピュータ同士の対戦でチャンピオン（「名人」じゃなくて「名機」とか）を決められても燃えないよね。チェスのコンピュータ同士の戦いは行われているかもしれないけど、盛り上がっているとは聞いてないな。

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人生は七転び八起き、一日は早寝早起き

Re:モヤモヤする

[muumatch (16737)]

Puella α開発者の伊藤さんも、御自身のブログでその点に触れられてますね。

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2013/04/20134-fd94.html [cocolog-nifty.com]

COMがこれ以上強くなっても、人間の競技としての将棋は変わらず続いていくと思います。
もしターニングポイントがあるなら、人間に勝つかどうかと言うより
将棋というゲームの必勝法が解明された時になるのかな？（理論的には存在するらしい）

別エントリで触れられてますが、入玉を目指す=COMの弱点を付く、というのは、
自分は至ってマトモなことだと思いますし、それで興醒めすることも無いです。
そもそも体力の不安とか心理的なプレッシャーが皆無とか、人間には無い強みがCOMにはあるわけですし。
人間同士の対局だって、ある戦形がある戦形に有利だとなればそればっかやるわけですしね。

伊藤さんが対局後のブログで触れられている通り

http://aleag.cocolog-nifty.com/blog/2013/04/post-c305.html [cocolog-nifty.com]

アンチコンピュータ戦術の開発、さらにそれのアンチと続いていくことになるのでしょうね。
伊藤さんはそれはつまらないと仰ってますが、イチ将棋ファンとしては寧ろそれを見てみたいです。

※あと数年はこういう対局を楽しめるのかな？

Re:

[Anonymous Coward]

ここで言う入玉を目指すと、今回の強引な入玉は次元が違いますよ

Re:

[Anonymous Coward]

対コンピュータ戦に注力しすぎると、対人戦の成績が落ちるようなことになりそうなので、
今後は、伸び盛りな若手にはあんまり出て欲しくないな、とは思いました。

そういう意味では、伊藤さんの「つまらない」は当たっているのでしょう。

ただ、対戦相手の研究をしないプロ棋士なんていない(例外はいるっぽいが)ので、
コンピュータと対戦するならコンピュータを研究するのは当然で、
苦手を突くのを「つまらない」と評するのはプロに対する敬意の表し方を間違っていると思いました。
(伊藤さんが敬意を持ってないとは思ってないです)

Re:

[Anonymous Coward]

何が違うのかを具体的に示して頂けると議論しやすいのですが。

Re:

[Anonymous Coward]

感情移入できるキャラをつければ盛り上がるかもね。
初音ミクじゃないけど、仮想人格を表に出して裏方は裏方に徹するの。

# 色んな業界が破壊されそうで怖いが、いずれそうなるかも

Re:

[Anonymous Coward]

等身大液晶を搭載して美少女顔＋人体モデル＋ボカロエンジンで不器用にしゃべって、ついでに箱の内側で3Dプリンタつけといていろんな装備を自在に進化させるようなのが出てくるといいかもですね。
名前は……そうだなあ、自律式将棋演算子現実化装置ってところで……