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割りと分かりやすくまとまってるhttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131207/k10013652101000.html [nhk.or.jp]
#児童書がどうのって流石にあれはジョークだよね…
正直ね。反対派の意見というかたとえ話は的外れすぎてね。
自衛官の夫がどこに行くのかも家族に言えず妻と子供が泣くとかなんだそれみたいなのもあってなぁ…
そもそも潜水艦乗りなんて今でもどこに行くのかなんて言えませんがそういうのは一切無視ですか？とか。所詮自衛隊に対するマスコミの認識ってその程度なのかと思いました。
> 対象になるのは外交や防衛、スパイやテロといった分野の情報のうち、国や国民の安全に関わる特に秘匿が必要な情報です。
まともな内容。
ただ、米軍に対する「思いやり予算」とか、国民に広く知らせると反対する人が多そうなものを「これは国や国民の安全に関わる」といってどんどん隠す目的に使われると困るな。
> 「特定秘密」を指定するのは大臣など行政機関の長です。
チェックする第三者機関が必要ではないだろうか。政府の判断だけだと、民主党政権みたいに中国なんかに尻尾を振るところが政権を取ったときが心配。
# どうせ今までだって密約とか隠しまくっているじゃん。# 国益を無視してスクープを報道したいマスコミとスパイが紛れている団体ばかりが反対しているんじゃねーの？（声がデカいから目立つのは確かだが）
第三者機関の内容が問題なんですよね。行政が指定する秘密の内容をチェックする機関が行政の意のままになってしまうようではよろしくない。国会議員も特定秘密保護法で秘密を守らなければいけない公務員なわけだし、国会が特定秘密の指定の可否についてチェックできる仕組みがあればよかったんだけども。
#秘密指定された文書の横流しが疑われるような状況 [tokyo-np.co.jp]では特定秘密指定された文書の運用もどうなることやら
> ただ、米軍に対する「思いやり予算」とか、国民に広く知らせると反対する人が多そうなものを> 「これは国や国民の安全に関わる」といってどんどん隠す目的に使われると困るな。
たとえば、原発の安全を保つ方策がとれないのは、反対派がやみくもに反対するのが原因だから、国や国民の安全を保つために、方策の内容が反対派に知られないように、秘密にする。といったところでしょうか。
思いやり予算は一応、軍事･外交関係にあたるとは言っても秘密扱いするのは無理があると思いますが、どういう根拠でこれを秘密指定できるとお考えでしょうか。
原発関連について言えば、方策の内容、たとえば核燃料等の輸送に関する情報は以前より秘密に指定されています。その中でも毎回の輸送経路、日時なんかは輸送を終えた後まで秘密にする必要はない（というか通ればバレる）でしょうが、警備体制や輸送手段（積載車両や容器の構造など）は、それこそ特定秘密とされるかもしれません。
反対派が過激な対応をする可能性があるのなら、そりゃ「反対派に知られないよう」にするのは当たり前ですね。
思いやり予算はもう既に機密だよｗ
業者選定を入札で決めてるのに、機密なのか。
そうやって嘘垂れ流すから、反対に回ってる方面の人が信用されないのに。
思いやり予算は機密では無いでしょう。どの根拠を持って機密だと"思い込んだ"のでしょうか。今現在公知であるものは既に機密では無いんですよ。特定秘密保護法は当然遡及して適用されることはありません。
宮沢レーン事件か。
そもそも、現時点での"特定秘密"に予算は関係無いんですけどね。
4分野18項目ちゃんと見ましたか？
> どういう根拠でこれを秘密指定できるとお考えでしょうか。
思いやり予算の存在そのものが危険で、暴動の嵐が吹き荒れる恐れ有り。「国民の安全」のためには隠す必要がある。
というところでは？
# まじめな話、秘密指定の理由も含めてなんでもかんでも秘密にされるかもしれない。
その第三者機関にスパイが紛れ込むと予想。第三者機関にスパイが紛れ込みにくければ「政府の息がかかってる！」と非難されるんだし。
>その第三者機関にスパイが紛れ込むと予想。
第三者機関は間違いなく天下り機関になると思うので、官僚村の村民以外は村八分にする実に日本情緒漂う素晴らしい組織になると予想しています。
ここに、スパイが紛れ込むには先ずは公務員試験を合格して官僚にならなければならずスパイと言うより「草」と呼ぶにふさわしい存在になるかと。
特定機密保護法 外務省でググると [google.com]
そりゃスパイ天国にゃ
震災復興予算で何でもかんでも復興にこじつけていた前科を考えたらそれと同じ運用をするんじゃないかと邪推する。まあ本当に隠したいことは文書にすらならなかったり誤ってシュレッダー送りになったりするんだけど。
民主党の事かやつらシュレッダーも何も議事録すらないぞ
ということにしたいのですね？具体例出さずに「自民党の方が酷い」とか面白すぎ。
そもそも、そんな状況に甘んじている貴様も同様に"酷い"
民主党はたかだか3年だけど自民党は年期が違いますからね。米公文書館で出てきても国内的には存在しないとか。
デモでもテロでもいいけど、何の対象って言いたいのですか?
ちょ。その対象は秘密なので、ここで書いたら逮捕されるじゃないか！
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まず内容を抑えよう (スコア:4, 参考になる)
割りと分かりやすくまとまってる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131207/k10013652101000.html [nhk.or.jp]
#児童書がどうのって流石にあれはジョークだよね…
Re:まず内容を抑えよう (スコア:1)
正直ね。反対派の意見というかたとえ話は的外れすぎてね。
自衛官の夫がどこに行くのかも家族に言えず妻と子供が泣くとかなんだそれみたいなのもあってなぁ…
そもそも潜水艦乗りなんて今でもどこに行くのかなんて言えませんがそういうのは一切無視ですか？とか。
所詮自衛隊に対するマスコミの認識ってその程度なのかと思いました。
Re: (スコア:0)
> 対象になるのは外交や防衛、スパイやテロといった分野の情報のうち、国や国民の安全に関わる特に秘匿が必要な情報です。
まともな内容。
ただ、米軍に対する「思いやり予算」とか、国民に広く知らせると反対する人が多そうなものを
「これは国や国民の安全に関わる」といってどんどん隠す目的に使われると困るな。
> 「特定秘密」を指定するのは大臣など行政機関の長です。
チェックする第三者機関が必要ではないだろうか。
政府の判断だけだと、民主党政権みたいに中国なんかに尻尾を振るところが政権を取ったときが心配。
# どうせ今までだって密約とか隠しまくっているじゃん。
# 国益を無視してスクープを報道したいマスコミとスパイが紛れている団体ばかりが反対しているんじゃねーの？（声がデカいから目立つのは確かだが）
Re: (スコア:0)
第三者機関の内容が問題なんですよね。
行政が指定する秘密の内容をチェックする機関が行政の意のままになってしまうようではよろしくない。
国会議員も特定秘密保護法で秘密を守らなければいけない公務員なわけだし、国会が特定秘密の指定の可否についてチェックできる仕組みがあればよかったんだけども。
#秘密指定された文書の横流しが疑われるような状況 [tokyo-np.co.jp]では特定秘密指定された文書の運用もどうなることやら
Re: (スコア:0)
> ただ、米軍に対する「思いやり予算」とか、国民に広く知らせると反対する人が多そうなものを
> 「これは国や国民の安全に関わる」といってどんどん隠す目的に使われると困るな。
たとえば、
原発の安全を保つ方策がとれないのは、反対派がやみくもに反対するのが原因だから、
国や国民の安全を保つために、方策の内容が反対派に知られないように、秘密にする。
といったところでしょうか。
Re:まず内容を抑えよう (スコア:4, 興味深い)
思いやり予算は一応、軍事･外交関係にあたるとは言っても秘密扱いするのは無理があると思いますが、
どういう根拠でこれを秘密指定できるとお考えでしょうか。
原発関連について言えば、方策の内容、たとえば核燃料等の輸送に関する情報は以前より秘密に指定されています。
その中でも毎回の輸送経路、日時なんかは輸送を終えた後まで秘密にする必要はない（というか通ればバレる）でしょうが、
警備体制や輸送手段（積載車両や容器の構造など）は、それこそ特定秘密とされるかもしれません。
反対派が過激な対応をする可能性があるのなら、そりゃ「反対派に知られないよう」にするのは当たり前ですね。
Re: (スコア:0)
思いやり予算はもう既に機密だよｗ
Re:まず内容を抑えよう (スコア:2)
業者選定を入札で決めてるのに、機密なのか。
そうやって嘘垂れ流すから、反対に回ってる方面の人が信用されないのに。
Re:まず内容を抑えよう (スコア:1)
思いやり予算は機密では無いでしょう。
どの根拠を持って機密だと"思い込んだ"のでしょうか。
今現在公知であるものは既に機密では無いんですよ。
特定秘密保護法は当然遡及して適用されることはありません。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
宮沢レーン事件か。
Re:まず内容を抑えよう (スコア:1)
そもそも、現時点での"特定秘密"に予算は関係無いんですけどね。
4分野18項目ちゃんと見ましたか？
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
食品でさえそうなら思いやり予算もテロの危険があるなら対象でしょうな。
そもそも明確な歯止めがない以上、拡大こじつけ解釈が大好きな官僚がそうしないと考えるには無理があると思いますが。
反対派がネタ半分で懸念してるような拡大解釈を平然とやってのけるぞって担当大臣がおっしゃってますからねえ。
まあ彼女がなんかわかってるとはこれっぽっちも思ってませんが、体のいい人型サンドバッグなんだから。
Re: (スコア:0)
> どういう根拠でこれを秘密指定できるとお考えでしょうか。
思いやり予算の存在そのものが危険で、暴動の嵐が吹き荒れる恐れ有り。
「国民の安全」のためには隠す必要がある。
というところでは？
# まじめな話、秘密指定の理由も含めてなんでもかんでも秘密にされるかもしれない。
Re: (スコア:0)
その第三者機関にスパイが紛れ込むと予想。
第三者機関にスパイが紛れ込みにくければ「政府の息がかかってる！」と非難されるんだし。
Re: (スコア:0)
>その第三者機関にスパイが紛れ込むと予想。
第三者機関は間違いなく天下り機関になると思うので、
官僚村の村民以外は村八分にする実に日本情緒漂う素晴らしい組織になると予想しています。
ここに、スパイが紛れ込むには先ずは公務員試験を合格して官僚にならなければならず
スパイと言うより「草」と呼ぶにふさわしい存在になるかと。
Re: (スコア:0)
特定機密保護法 外務省でググると [google.com]
そりゃスパイ天国にゃ
Re: (スコア:0)
震災復興予算で何でもかんでも復興にこじつけていた前科を考えたら
それと同じ運用をするんじゃないかと邪推する。
まあ本当に隠したいことは文書にすらならなかったり誤ってシュレッダー送りになったりするんだけど。
Re: (スコア:0)
民主党の事か
やつらシュレッダーも何も議事録すらないぞ
Re: (スコア:0)
ネトウヨが大好きなまとめブログがわかりやすく噛み砕いてくれなかったからしらんだろうけどさw
Re:まず内容を抑えよう (スコア:1)
ということにしたいのですね？
具体例出さずに「自民党の方が酷い」とか面白すぎ。
そもそも、そんな状況に甘んじている貴様も同様に"酷い"
Re: (スコア:0)
民主党はたかだか3年だけど自民党は年期が違いますからね。
米公文書館で出てきても国内的には存在しないとか。
Re:まず内容を抑えよう (スコア:2)
デモでもテロでもいいけど、何の対象って言いたいのですか?
Re: (スコア:0)
ちょ。その対象は秘密なので、ここで書いたら逮捕されるじゃないか！