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http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN11H15_R10C16A6000000/ [nikkei.com]
んでもって>「どんなに金があっても我々を黙らせることはできない。新しいオーナーの下で我々は書き続ける」言論の自由をはき違えてないか？リベンジポルノはダメだろ？
アメリカのニュースだから、ソースは英語になって当然だと思います
あと「どんなに金があっても我々を黙らせることはできない。新しいオーナーの下で我々は書き続ける」は言論の自由の話ではありません
この裁判は、もともとGawkerに恨みを持っていたPayPalのピーター・シール氏（＝超金持ち）が復讐のためにハルク・ホーガンの個人的ゴタゴタに便乗して金の力で裁判の趣旨をすり替えGawkerを破産に追いやった、という経緯があります。
この経緯はアメリカ国内でも「裁判制度の欠点を悪用した復讐劇」として問題視されており、Gawkerもピーター対して「裁判の結果に従って破産はするけど、これ以上の復讐は無理だよ」と言ってる訳です
＞この裁判は、もともとGawkerに恨みを持っていたPayPalのピーター・シール氏（＝超金持ち）が＞復讐のためにハルク・ホーガンの個人的ゴタゴタに便乗して＞金の力で裁判の趣旨をすり替えGawkerを破産に追いやった、という経緯があります。
なぜ恨まれたかというと、Gawkerが行き過ぎた個人攻撃やプライバシー暴露を繰り返したためで司法が「他人のプライバシーで儲けるのは言論や報道の自由ではない」と下したのが今回の判決。
これが業火の語源である。
明名書房「焚書４千年の歴史」より
他人のプライバシーで儲けるのは言論や報道の自由ではない。だけど、裁判でも、個人ならば、金儲けしていいってことですか。人であることすら議論しないで勝訴となる訴訟社会というのは、当事者間の争いごとだけしか議論しないということなのでしょう。金と訴訟テクニックで審議されるというのはすごい社会ですね。人間性はいらないと司法も判断しているということでしょうか。
不倫を報道すること自体は問題ないのよ。アメリカやフランスの大統領、イギリス皇太子妃も不倫してたし。ただ、その報道証拠データとしては写真だけで十分で（証拠なしで報道したら単なる誹謗中傷だ）、動画まで公開する必要あるのかという。
これって報道証拠データというレベルにとどまらず、もはやただの金稼ぎじゃんと
何を言ってるのかわからないなあ。有名人の隠し撮りセックス画像をサイトに掲載して金稼ぎをした、それについて被害者に訴えられて賠償金を課された、どこに問題がある？名誉棄損やプライバシー侵害の損害賠償金を「金稼ぎ」と呼ぶのは、典型的なセカンドレイプで、さすがに同意できない。
賠償金が高すぎるって言ってるの？賠償金が一般に非常に安い国に住んでいる身とすれば、そうは思わないけど。
日本と違ってあっちには懲罰的賠償金というのがあるからね。それ自体が良いことなのか悪いことなのか…。
あと、日本では、請求する賠償金の金額によって、裁判のときの印紙税（担保みたいなもんか？）がかかってくる。そのせいで「普通に100万請求できるはずの事件で、原告に金がないので10万しか請求できない」なんてことも起こる。このへんアメリカも同じ？
自分はデメリットの大きい懲罰的賠償に批判的でしたが、この件に関してはメリットが全面的に出たと思っています。刑事罰をきちんと制定すれば懲罰的賠償に頼る必要は大幅に減るのでしょうが、逐一制定するのはなかなかに困難です。そういうとき懲罰的賠償は最後の手段として役立つ部分もありますね。
加えて法廷侮辱罪による強力な民事判決取り立てが有用。但し被告に法廷召喚状？を渡すのが大変らしい。
罪に対して罰を受けるのは当然ですが、だからといって被害者は何をしても良いわけでも加害者がどんな目に合っても良いというわけでもないです。最近は特に被害者に同情するあまり過激な主張する人が多くて恐ろしいです。
通報者が望んだら路上駐車でも懲役50年とかしてみたらいい
要するに賠償金が高すぎるとおっしゃりたい？でも裁判所が決めた金額で、金額について不正があったわけでもないでしょ？何を根拠に高すぎると言っているの？
> 通報者が望んだら路上駐車でも懲役50年とかしてみたらいい
あのな、法でちゃんとそれぞれの犯罪に対する刑罰の上限というのは決まっているの。被害者は法で認められている以上の刑を要求できないし、裁判官はその範囲内で犯した犯罪の程度に見合った刑罰を科すの。
だから「被害者は何をしても良いわけでも加害者がどんな目に合っても良い」なんて話はそもそも通らない。裁判というのは犯罪を犯した側の権利を守ることもちゃんと考えられている。だから弁護士がつくんだろ。
議論をしたいなら、少しは初歩的なことを勉強してから来い。
(#3028577)ではありませんが…賠償金の金額について１）被害者の被害額相当（日本での通常の賠償金）２）加害者が同じことを二度とやらないことを担保できる金額（懲罰的賠償金の趣旨）２－１）同じことをやったら赤字になる金額今回の例でいけば、「その記事」(動画)を載せたことによる儲けを上回る金額。これで（普通なら・経済的合理性を考えるなら）二度とやらないと思うはず。しかし加害者に反省の色が無いような場合はこれでは足りないかも。そこで２－２）同じことを二度やったら倒産・破産等する金額（今回の分だけでは倒産しないように調整）２－３）一発アウトで破産する金額（普通は破産しちゃうと事業を続けられないので「同じこと」をそもそもできないはず。しかし今回の被告は「新しいオーナーの下で我々は書き続ける」などと宣言しちゃってる）
で、今回の判決では２－３になってる。これは個人に対する死刑と同じようなものでやりすぎだと(#3028577)は言いたいのかも？（しかし被告の宣言を見ると……）
つまり妥当な金額だったってことだね。新しいオーナーが「同じこと」をやるなと言いたくなる金額になってればいいね。
罪に対して罰を受けるのは当然ですが、だからといって被害者は何をしても良いわけでも加害者がどんな目に合っても良いというわけでもないです。
と書いている人が
だから「被害者は何をしても良いわけでも加害者がどんな目に合っても良い」なんて話はそもそも通らない。
って書いてる人に怒られてる不思議。
不思議なのは君の理解力だ。国語苦手だろ？
両者に言えることだけど、刑事と民事を混同してないかね？
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人生unstable -- あるハッカー
なんで英語ソースしかないのか。 (スコア:1)
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN11H15_R10C16A6000000/ [nikkei.com]
んでもって
>「どんなに金があっても我々を黙らせることはできない。新しいオーナーの下で我々は書き続ける」
言論の自由をはき違えてないか？リベンジポルノはダメだろ？
Re: (スコア:3, 興味深い)
アメリカのニュースだから、ソースは英語になって当然だと思います
あと「どんなに金があっても我々を黙らせることはできない。新しいオーナーの下で我々は書き続ける」は
言論の自由の話ではありません
この裁判は、もともとGawkerに恨みを持っていたPayPalのピーター・シール氏（＝超金持ち）が
復讐のためにハルク・ホーガンの個人的ゴタゴタに便乗して
金の力で裁判の趣旨をすり替えGawkerを破産に追いやった、という経緯があります。
この経緯はアメリカ国内でも「裁判制度の欠点を悪用した復讐劇」として問題視されており、
Gawkerもピーター対して「裁判の結果に従って破産はするけど、これ以上の復讐は無理だよ」と言ってる訳です
Re:なんで英語ソースしかないのか。 (スコア:1)
＞この裁判は、もともとGawkerに恨みを持っていたPayPalのピーター・シール氏（＝超金持ち）が
＞復讐のためにハルク・ホーガンの個人的ゴタゴタに便乗して
＞金の力で裁判の趣旨をすり替えGawkerを破産に追いやった、という経緯があります。
なぜ恨まれたかというと、Gawkerが行き過ぎた個人攻撃やプライバシー暴露を繰り返したためで
司法が「他人のプライバシーで儲けるのは言論や報道の自由ではない」と下したのが今回の判決。
Re:なんで英語ソースしかないのか。 (スコア:1)
これが業火の語源である。
明名書房「焚書４千年の歴史」より
Re: (スコア:0)
他人のプライバシーで儲けるのは言論や報道の自由ではない。だけど、裁判でも、個人ならば、金儲けしていいってことですか。人であることすら議論しないで勝訴となる訴訟社会というのは、当事者間の争いごとだけしか議論しないということなのでしょう。金と訴訟テクニックで審議されるというのはすごい社会ですね。人間性はいらないと司法も判断しているということでしょうか。
Re:なんで英語ソースしかないのか。 (スコア:1)
不倫を報道すること自体は問題ないのよ。アメリカやフランスの大統領、イギリス皇太子妃も不倫してたし。
ただ、その報道証拠データとしては写真だけで十分で（証拠なしで報道したら単なる誹謗中傷だ）、動画まで公開する必要あるのかという。
これって報道証拠データというレベルにとどまらず、もはやただの金稼ぎじゃんと
Re: (スコア:0)
何を言ってるのかわからないなあ。
有名人の隠し撮りセックス画像をサイトに掲載して金稼ぎをした、それについて被害者に訴えられて賠償金を課された、どこに問題がある？
名誉棄損やプライバシー侵害の損害賠償金を「金稼ぎ」と呼ぶのは、典型的なセカンドレイプで、さすがに同意できない。
賠償金が高すぎるって言ってるの？
賠償金が一般に非常に安い国に住んでいる身とすれば、そうは思わないけど。
Re: (スコア:0)
日本と違ってあっちには懲罰的賠償金というのがあるからね。
それ自体が良いことなのか悪いことなのか…。
あと、日本では、請求する賠償金の金額によって、裁判のときの印紙税（担保みたいなもんか？）がかかってくる。そのせいで「普通に100万請求できるはずの事件で、原告に金がないので10万しか請求できない」なんてことも起こる。このへんアメリカも同じ？
Re: (スコア:0)
日本と違ってあっちには懲罰的賠償金というのがあるからね。
それ自体が良いことなのか悪いことなのか…。
自分はデメリットの大きい懲罰的賠償に批判的でしたが、この件に関してはメリットが全面的に出たと思っています。
刑事罰をきちんと制定すれば懲罰的賠償に頼る必要は大幅に減るのでしょうが、逐一制定するのはなかなかに困難です。そういうとき懲罰的賠償は最後の手段として役立つ部分もありますね。
Re: (スコア:0)
加えて法廷侮辱罪による強力な民事判決取り立てが有用。
但し被告に法廷召喚状？を渡すのが大変らしい。
Re: (スコア:0)
罪に対して罰を受けるのは当然ですが、だからといって被害者は何をしても良いわけでも加害者がどんな目に合っても良いというわけでもないです。
最近は特に被害者に同情するあまり過激な主張する人が多くて恐ろしいです。
通報者が望んだら路上駐車でも懲役50年とかしてみたらいい
Re: (スコア:0)
要するに賠償金が高すぎるとおっしゃりたい？
でも裁判所が決めた金額で、金額について不正があったわけでもないでしょ？
何を根拠に高すぎると言っているの？
Re: (スコア:0)
> 通報者が望んだら路上駐車でも懲役50年とかしてみたらいい
あのな、法でちゃんとそれぞれの犯罪に対する刑罰の上限というのは決まっているの。
被害者は法で認められている以上の刑を要求できないし、裁判官はその範囲内で犯した犯罪の程度に見合った刑罰を科すの。
だから「被害者は何をしても良いわけでも加害者がどんな目に合っても良い」なんて話はそもそも通らない。裁判というのは
犯罪を犯した側の権利を守ることもちゃんと考えられている。だから弁護士がつくんだろ。
議論をしたいなら、少しは初歩的なことを勉強してから来い。
Re: (スコア:0)
(#3028577)ではありませんが…賠償金の金額について
１）被害者の被害額相当（日本での通常の賠償金）
２）加害者が同じことを二度とやらないことを担保できる金額（懲罰的賠償金の趣旨）
２－１）同じことをやったら赤字になる金額
今回の例でいけば、「その記事」(動画)を載せたことによる儲けを上回る金額。
これで（普通なら・経済的合理性を考えるなら）二度とやらないと思うはず。
しかし加害者に反省の色が無いような場合はこれでは足りないかも。そこで
２－２）同じことを二度やったら倒産・破産等する金額
（今回の分だけでは倒産しないように調整）
２－３）一発アウトで破産する金額
（普通は破産しちゃうと事業を続けられないので「同じこと」をそもそもできないはず。しかし今回の被告は「新しいオーナーの下で我々は書き続ける」などと宣言しちゃってる）
で、今回の判決では２－３になってる。これは個人に対する死刑と同じようなものでやりすぎだと(#3028577)は言いたいのかも？（しかし被告の宣言を見ると……）
Re: (スコア:0)
つまり妥当な金額だったってことだね。
新しいオーナーが「同じこと」をやるなと言いたくなる金額になってればいいね。
Re: (スコア:0)
罪に対して罰を受けるのは当然ですが、だからといって被害者は何をしても良いわけでも加害者がどんな目に合っても良いというわけでもないです。
と書いている人が
だから「被害者は何をしても良いわけでも加害者がどんな目に合っても良い」なんて話はそもそも通らない。
って書いてる人に怒られてる不思議。
Re: (スコア:0)
不思議なのは君の理解力だ。国語苦手だろ？
Re: (スコア:0)
両者に言えることだけど、刑事と民事を混同してないかね？