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豊洲市場の主な建物の下は盛土がされておらず、空洞だった」記事へのコメント

  • ということのようです(togetterまとめ [togetter.com])。

    要約すると、

    ・汚染された地下水は埋立地の元々の地面より下の水位で管理される計画で、今回判明した建物地下の空洞よりも下。毛細管現象で上がってこないように砕石層も挟んである。
    ・盛土は土壌汚染が発覚する前からの計画で、高潮・津波への対応が目的。汚染土・汚染水の蓋ではないから、建物の地下になくても問題ない。

    「盛土の意味が伝わっていない」「元々建物の下は盛土をしない建設計画だったのに、全面盛土のように言っていた」という説明責任はありますが、安全性の面でことさら問題視することはないように思いますね。

    • by Anonymous Coward on 2016年09月11日 17時01分 (#3079293)

      『疑問解消BOOK』 [tokyo.jp][※PDF]

      土壌汚染対策
      ①ガス工場操業時の地面の下2mを掘り、きれいな土壌と入れ替えます。
      ②その上に厚さ2.5mのきれいな土壌を盛ります。
      ③ガス工場操業時の地面の下2mより下の土壌から、環境基準を超える操業に
       由来する汚染物質を取り除きます。

      はっきりと、「土壌汚染対策」の中に盛土が列挙されています。
      (加えて概略図の方も、「建物の下の盛土」が描かれています)
      つまりは「『土壌汚染対策ではない』ものを『土壌汚染対策だ』と嘘をついた」ことになりますね。

      親コメント
      • 地下水管理システムに関する説明資料
        http://www.shijou.metro.tokyo.jp/toyosu/pdf/pdf/gijutsu/siryo/18-3.pdf

        実際はこういう設計及び管理システムになっているようです。
        敷地内は既存概略図のように盛り土してあり、建物下部は地下ビットになると

        #説明不足、あるいは変更が反映されていないのは問題ではありますが
        親コメント
        • by Anonymous Coward

          >地下ビット
          ピット(PIT)ね

          • by Anonymous Coward

            >地下ビット
            非常時には脳波で操れるんじゃない?

            • by Anonymous Coward

              人柱サイコフィールドでバリアを張れるのでしょう(笑)

        • by Anonymous Coward

          あなたが提示している資料は、「地下水管理システム」について述べたもので、通常の建物の地下がどうなっているかについては述べていないのでは。「地下水管理システム」浄化施設の地下に関しては図がありますが、それは通常の建物ではありません。

          • 建物部(イメージ)とされているのが市場建物ですよ
            次のページにある平面図があり、街区ごとに浄化施設棟があります(緑と赤の四角形)
            ピンクの線で囲まれている部分が建物です
            親コメント
            • by Anonymous Coward

              「通常の建物の地下がどうなっているかについては述べていないのでは」という指摘が理解できないのですか?「建物部(イメージ)とされているもの」が書かれているとか、「ピンクの線で囲まれている部分が建物」ということなんて、誰も否定していませんよ。その地下に関する情報は書かれていないと言っているんです。

              ひょっとして、「建物部(イメージ)とされているもの」が書かれていたり、「ピンクの線で囲まれている部分が建物」だと、その地下がどうなっているのかがわかると思っているのですか?

              • by Anonymous Coward

                少なくとも盛土ではないことはわかりますなぁ

              • by Anonymous Coward

                「建物部(イメージ)」なんて書いてある図を見て「わかる」とか言っちゃうのですか。そんな資料から「盛土でないことがわかる」とあなたが言えるのは、盛土がないという報道がある状況では間違いを指摘できないだろうとタカをくくっているからでしょう。でも、それが通るほど世の中甘くないんですよ。

                報道されているのは「水産物や青果などを扱う主要な建物の床下が空洞」です。「すべての建物」ではありません。一方、「地下水管理システムに関する説明資料」でピンクの線で囲んでいるのは、すべての建物です。「地下水管理システムに関する説明資料」で「

              • by Anonymous Coward

                ええ、ですから、すべてが盛土になっているわけではないことがわかりますよね?
                全部盛土しろって言ってたのに、そうじゃないことが問題なのであって、個別になってるなってないなんて何の話題にもなってませんよ?
                何にこだわってるんですか?

      • そもそも盛土は土壌汚染対策等に関する専門家会議が建物建設地の土壌汚染対策として提言した内容ですよ。
        親コメント
      • by Anonymous Coward

        実際(そこに書かれている通り)土壌汚染対策なのに「土壌汚染対策ではない」と嘘をついているという可能性もある。というかふつうそっちを疑うだろ。マスゴミが盛り土をさんざん「土壌汚染対策であるかのように」報道してたときにこいつらなんで突っ込まなかったんだ? 盛り土していなかったことが発覚したタイミングで突然手のひら返したって苦し紛れの言い訳にしか思えねーよ。

        • by Anonymous Coward

          > マスゴミが盛り土をさんざん「土壌汚染対策であるかのように」報道してたときに
          これ、ほとんど記憶にないんですが、今回のように一斉にマスコミが取り上げるくらいだったんですか?

          • by Anonymous Coward

            > マスゴミが盛り土をさんざん「土壌汚染対策であるかのように」報道してたときに
            これ、ほとんど記憶にないんですが、今回のように一斉にマスコミが取り上げるくらいだったんですか?

            マズゴミとは視聴者も含むからねー。

          • by Anonymous Coward

            まぁ、盛り土は汚染土対策としてやると浸透する程度には報道してたかな。
            でないとそもそもそんな認識が広く成立してない。

            # つか、マスゴミとか書くから誰を叩いてるのかわかりづらい。
            # #3079303はマスコミを叩いてるんじゃないよね?

      • by Anonymous Coward

        盛土は手段であって対策ではないんだろ
        2.5m盛るのが目的で、空洞でも問題ない

        • by Anonymous Coward

          > 2.5m盛るのが目的で、空洞でも問題ない
          誰か、この人が主張したいこと説明して。

          • by Anonymous Coward

            2.5mの離隔を取るのが目的でという意味のつもりなんじゃないかな

          • by Anonymous Coward

            補完してみた

            盛土は税金からお金を引き出すための手段であって土壌汚染対策ではないんだろ
            2.5m盛るための費用を都から引き出すのが目的で、資金を着服して実際に工事をせずに空洞のままでも問題ない

Stay hungry, Stay foolish. -- Steven Paul Jobs

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