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(カローン)ここ数年で弱体化した日本は居ないんだ・・。
悪い事をして打ち明けた子が制裁を受け、ずっと黙っている子が得する形にはならないで欲しいなと思います。A社の不正が明らかになった。 B社は良い会社だ!と、あっさり考える方は、なんというか微笑みを投げるしかありません。
他の会社も不正をしていて、たまたま神戸製鋼だけが見つかった、という主張ですか?そう主張するなら、他の不正をしている会社を(具体的な証拠つきで)提示すべきでしょう。
「他が不正の証拠は見つかってない、けど不正をしている可能性はある」なんていうのは、悪魔の証明ができないことを根拠に、不正をした会社を許容しろと言ってるだけです。
「ずっと黙ってる子」が居るなら、それは発見されて制裁を受けるべきと思いますが、だからといって「悪いことを打ち明けた」側が制裁をされない理由にはなりません。
A社の不正が明らかになった。 B社は良い会社だ!と、あっさり考える方は、なんというか微笑みを投げるしかありません。
「A社が不正を自己申告した、他の会社は黙ってるからA社は真っ当なやつ」という人には微笑みどころか生笑いぐらいしか投げるしかないですな。いや、むしろ石を投げつけたい気分ではあるが。他業種とはいえ「いかに社員にコンプライアンスを守らせるか」に腐心してる側からすれば。
全部は無理だけど、マスコミ報道に上った不正があった企業というと経営的な不正:オリンパス、東芝、IHI規格・基準に対する不正:日産、神戸製鋼、三菱自動車、JR北海道製品に対する不正:タカタ、三菱自動車
とか?
品質に関する不正とそれ以外にするべきだね。前者は致命的。
規格・基準に対する不正にスズキが抜けてるぞ。まああれは不正の一言で片づけるより、国の計測基準を改めるべきだろうという感想を持ったが。
みんなが大好きなスバル(旧 富士重工)もリコール隠しをヤらかしてますよ(゚∀゚)!
>他の会社も不正をしていて(略)という主張ですか?いいえ。推測です。不正をやっている会社は他にもあるだろうと考えているのです。
私がこの"推測を仮定に暴れ出し"、例えば「他のみんなもやってる」とか言い出したら「証拠を示せ」とか止めに入って頂ければと。
=== おまけ私 " 娘Aが旅行に行ったか。(彼氏の)B も一緒に行っただろう" ここまではただの推測。私 " 娘Aが旅行に行ったか。あのBの野郎!二度と近づくなと言ったはず。そしてバカ娘!、帰ってきたら携帯を取り上げてやる!" 仮定を元に一人でどんどん展開しちゃう方。
そんな軽薄な根拠で他の会社を誹謗してる時点で
私がこの"推測を仮定に暴れ出し"
に該当するよ。
納品された材料を鵜呑みにするわけないし、疑って当然では?組み上げたものを試験するのはもちろんのこと、材料もたまには試験するでしょ最終的にメーカーに損害賠償求めるとしても、取り急ぎ困るのはこっちなんだからさ
業界によって違うのかな?
それこそ元コメ(#3297769 [srad.jp])に言ってやれよ。神戸製鋼絡みの他のストーリーでもやってたけど、「神戸製鋼はバレてオープンになったから、まだ不正が表に出てきてない他の会社よりマシだ」って騒いでるんだもん。「材料もたまには試験する」のが常識だったら、それこそ他の企業がやらかしてる確率は低いってことでしょ?
そら中国から納品されたものならするかもしれんけど、それをやらなくてよいのが信用というやつでしょう。もう無くなっちゃったみたいですけどね。
恐らく、ズルする人は常にいるが、ズルをしない人とズルをする人の割合の問題。最近はズルをする人の割合が増えてきたのだろう。
偽装ブランド肉問題で有名になった某社とか駅弁ランキングで1位になった某社かな
とは言っても「顧客を誤魔化さない会社は日本には存在しない」とは思いたくないので、ズルをした会社はバレてもお咎め無しって情況は良くないと思うよ。
それって「やった者勝ち」って事で「やらないのは企業として利益追求に難がある」って酷い状況にも成り得るヤバイ方向性だと思うんだ。
ずっと黙って居るやっている奴はいぶり出して処分すべきであって、真面目にやって居る会社をそれと同等だと貶める必要は全くないと思うよ。
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
良かった (スコア:2, すばらしい洞察)
(カローン)
ここ数年で弱体化した日本は居ないんだ・・。
悪い事をして打ち明けた子が制裁を受け、ずっと黙っている子が得する形にはならないで欲しいなと思います。
A社の不正が明らかになった。 B社は良い会社だ!と、あっさり考える方は、なんというか微笑みを投げるしかありません。
Re: (スコア:0, フレームのもと)
他の会社も不正をしていて、たまたま神戸製鋼だけが見つかった、という主張ですか?
そう主張するなら、他の不正をしている会社を(具体的な証拠つきで)提示すべきでしょう。
「他が不正の証拠は見つかってない、けど不正をしている可能性はある」なんていうのは、悪魔の証明ができないことを根拠に、不正をした会社を許容しろと言ってるだけです。
「ずっと黙ってる子」が居るなら、それは発見されて制裁を受けるべきと思いますが、だからといって「悪いことを打ち明けた」側が制裁をされない理由にはなりません。
A社の不正が明らかになった。 B社は良い会社だ!と、あっさり考える方は、なんというか微笑みを投げるしかありません。
「A社が不正を自己申告した、他の会社は黙ってるからA社は真っ当なやつ」という人には微笑みどころか生笑いぐらいしか投げるしかないですな。
いや、むしろ石を投げつけたい気分ではあるが。他業種とはいえ「いかに社員にコンプライアンスを守らせるか」に腐心してる側からすれば。
Re:良かった (スコア:1)
全部は無理だけど、マスコミ報道に上った不正があった企業というと
経営的な不正:オリンパス、東芝、IHI
規格・基準に対する不正:日産、神戸製鋼、三菱自動車、JR北海道
製品に対する不正:タカタ、三菱自動車
とか?
Re:良かった (スコア:1)
品質に関する不正とそれ以外にするべきだね。
前者は致命的。
Re: (スコア:0)
規格・基準に対する不正にスズキが抜けてるぞ。
まああれは不正の一言で片づけるより、国の計測基準を改めるべきだろうという感想を持ったが。
Re:良かった (スコア:1)
みんなが大好きなスバル(旧 富士重工)もリコール隠しをヤらかしてますよ(゚∀゚)!
Re:良かった (スコア:1)
>他の会社も不正をしていて(略)という主張ですか?
いいえ。推測です。不正をやっている会社は他にもあるだろうと考えているのです。
私がこの"推測を仮定に暴れ出し"、例えば「他のみんなもやってる」とか言い出したら「証拠を示せ」とか止めに入って頂ければと。
=== おまけ
私 " 娘Aが旅行に行ったか。(彼氏の)B も一緒に行っただろう"
ここまではただの推測。
私 " 娘Aが旅行に行ったか。あのBの野郎!二度と近づくなと言ったはず。そしてバカ娘!、帰ってきたら携帯を取り上げてやる!" 仮定を元に一人でどんどん展開しちゃう方。
Re: (スコア:0)
>他の会社も不正をしていて(略)という主張ですか?
いいえ。推測です。不正をやっている会社は他にもあるだろうと考えているのです。
そんな軽薄な根拠で他の会社を誹謗してる時点で
私がこの"推測を仮定に暴れ出し"
に該当するよ。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
納品された材料を鵜呑みにするわけないし、疑って当然では?
組み上げたものを試験するのはもちろんのこと、材料もたまには試験するでしょ
最終的にメーカーに損害賠償求めるとしても、取り急ぎ困るのはこっちなんだからさ
業界によって違うのかな?
Re:良かった (スコア:1)
それこそ元コメ(#3297769 [srad.jp])に言ってやれよ。
神戸製鋼絡みの他のストーリーでもやってたけど、「神戸製鋼はバレてオープンになったから、まだ不正が表に出てきてない他の会社よりマシだ」って騒いでるんだもん。
「材料もたまには試験する」のが常識だったら、それこそ他の企業がやらかしてる確率は低いってことでしょ?
Re:良かった (スコア:1)
そら中国から納品されたものならするかもしれんけど、それをやらなくてよいのが信用というやつでしょう。もう無くなっちゃったみたいですけどね。
Re: (スコア:0)
恐らく、ズルする人は常にいるが、ズルをしない人とズルをする人の割合の問題。
最近はズルをする人の割合が増えてきたのだろう。
Re: (スコア:0)
偽装ブランド肉問題で有名になった某社とか
駅弁ランキングで1位になった某社かな
Re: (スコア:0)
とは言っても「顧客を誤魔化さない会社は日本には存在しない」とは思いたくないので、
ズルをした会社はバレてもお咎め無しって情況は良くないと思うよ。
それって「やった者勝ち」って事で「やらないのは企業として利益追求に難がある」って酷い状況にも成り得るヤバイ方向性だと思うんだ。
ずっと黙って居るやっている奴はいぶり出して処分すべきであって、真面目にやって居る会社をそれと同等だと貶める必要は全くないと思うよ。