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本社の奴は権限はあるが、失敗したくないので先を見た投資判断ができず、投資判断のできる奴は、まわりから少し胡散臭く思われているので権限がなく、またタフな交渉に耐える英語力はなく、現地の奴は、英語はできるが投資判断に必要な見識もなければ、事業を背負ってないので当然権限もない。
リアル過ぎる。かつ、それに加えて「自分は関係ない」と言うメンタリティが全員の土台にあるから。
一体それはどこの日本企業ですか…って、まぁほぼ全部だね。「開き直ったサラリーマン社会」なのが日本の基本体質だからね。意見交換よりも立場が優先。みんなスマホばっかみてて何も考えてないし。
さらに言うなら、そういった土壌の根本は日本の減点思考・評価法だね。戦前からの伝統で、総合的に1位になれない原因。
> 略 できず、> 略 英語力はなく、> 略 当然権限もない。ホント減点思考よねぇ
うーむ、ちゃんと書かないと伝わらないか。この話の例だと、的確な投資判断ができる見識をもった人が海千山千のベンチャーと渡り合える交渉力と大きなバジェットを動かせる権限を持つなんて土台無理。こういう状況を打開するには、なにがしかの「ポジション」や「能力」や「意志」において他より秀でた人たちの協働こそが必要だ。日本企業でそれを阻害する要因のひとつは成果主義。こいつで組織はスタンドプレーの寄せ集め、あるいは専制君主と社畜の集合体になる。日本人なら、さるかに合戦やら桃太郎は知ってるはずだよね。ところが人事はオールマイティの桃太郎ばかり求める。でも現実は劣化版の量産型桃太郎ばかりで戦力のポートフォリオすら組めやしない。偉い人には雑魚にしか見えないかもしれないけど雉や臼だって要るんだよ、鬼や猿と戦うには。とか言うと簡単にアウトソーシングで済まそうとするでしょ？それはね、その能力を研ぎ澄ましてきた個人に対するリスペクトが足りてないしるし。あと、ついでにダイバーシティとは単に女性を優遇すればいいってもんじゃなくて、組織が必要とする優れた異能に居場所を作るためのものだ。そろそろバブル以降にやってきたことをきちんと総括すべき時期じゃないのかな。
別にあなたの意見に含むところはないですが、先のコメントもこのコメントも、それを言うならもともとこの記事もダメなところを上げてるだけですよねそれが原点主義だよなぁってだけですよ
投資判断ができ、英語力があり、権限があればそれで良し、ってのが減点主義。そんなことはどうでもよくて、お前は何を成し遂げたのか言ってみろ、ってのが加点主義。何故何もできなかったのか分析すると、あれもできない、これもできないからって話になる。
減点主義だって指摘するだけなのは、やはり減点主義ですよね。そこで提案です。雑談サイトに愚痴はお似合いなので、主題に対するコメントは良いと思いますが、他人のコメントのその主義に関するコメントはこの世で最も無意味なので、消え失せましょう。
本当、そうですね。「人は自分の見たいものしか見ない」おっしゃる通りです。
他人を恫喝したり威力で詰問していては加点されないと思います。
優れた異能を排除し居場所を奪いたがる日本の社会人らしい意見と言えそうですね。しかしそれこそが自己破壊的な減点主義そのものではないでしょうか。きっと無駄や無意味や無能と切り捨ててきたどんな些細なものにもそれなりに大きな意味はあったのではないでしょうか。ご自身を総括すべき時期かもしれません。
私はsaratoga氏の意見に対し文句を言っている気はなくて、「確かに減点主義だよね」という事を言いたかっただけです。減点してるつもりも非難してるつもりもありません。
それを表すために最初のコメントでは元コメントのほとんどを略して否定形のところだけ残したのですその後の返事も「含むところはない」と明言しております
# 「単なる意見の表明を攻撃と受け取る」# とかよく日本人についていわれるところでもありますね
とはいえ、やっぱ攻撃的に映りますよねぇそこのところは申し訳ないです。saratoga様のコメントをだしに使ってしまって申し訳ありませんでした。
無駄にでも何かをしてればいいのですが、皮肉を反撃されて、意見表明ですって逃げるのは可能性ゼロの無駄としか言いようがないよね。なんかおもろいネタに持っていってよ。せめて。
坊やたちには、減点主義を改めて考える機会にでもなった？
意見交換よりも立場が優先の坊やたちだから。
オフトピだけど、最近の若い方は老害な人よりも保身に熱心だと思うことがよくある。熱心というより、保身しないと立ってられない感じ。あれで年取ったら大変だろうに。
#3320315と#3320319と#3321252の自己レスですが、重ね映して自分のことを批判したことだけど、それぞれ元の人に言った形になってしまっています。他の読者も不愉快な思いをされたと思います。すみませんでした。
#3346679 [srad.jp]でまとめて書いてしまいましたが、改めて書かせて下さい。私なりに「叱咤激励の良い作用も大きい」などと考えられる投稿に対して、誤って攻撃的な表現だと決めつけたような書き方をしてしまいました。申し訳ありません。
#3321252などを短絡的に書いてしまい、申し訳ありません。ようやく今頃になって、少しは理解できる気がすると考えられるようになりました。ありがとうございます。
話の内容も理解できてない私が#3320319 [srad.jp]を書いてしまいました。表面だけ真似した投稿を宛ててしまい、申し訳ありません。
なかなかうまい表現ですね。原点主義だなっていう原点主義なコメントは無視してよろし。
現場にじゃんじゃん権限与えて社内公用語を英語にした
そんな楽天サイコー！論の出番です。
「何もしなければ減点されない」という考え方が根本にあるのが問題じゃないかな。「何か目立った成果を見せなければ仕事をしたと見なされない」という意識に変わるべきだろう。
＞「何か目立った成果を見せなければ仕事をしたと見なされない」という意識に変わるべきだろう。それも悪影響が「すごく」大きいよ。
炎上案件の火消しとか、定期的なバックアップとか、「地味な仕事」が評価されなくなるから。
会社の屋台骨を支えてる人たちって、素人目には意外と地味に見えるもんだよ。一番の問題は、上の人たちがズブの素人だってことだと思うんだ。
定期的なバックアップは指示通りにやれば誰でもできる仕事であるはずで、それを「会社の屋台骨を支えてる」って言うのはちょっと違うんじゃないの。
つまり真っ先に木に吊るすべきは経営陣だという(苦笑)
邪魔な奴は目立った成果が出ない部門へ異動っと。
どうやったらできるかは全く提案できないのに、なぜできないかを説明する能力は一流のやつばかり
役所勤務です。
議論しててもよく思うんだけど、日本の人ってクライテリア、必要十分条件の設定が下手くそだよね。対象の客体化、モデル化が苦手というか、井の中のままというか。
逆に言えば、それが上手できるようになればいいんじゃないのかな。
スマホで必死に読んでるのがスラドでしたみたいなオチ？
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コンピュータは旧約聖書の神に似ている、規則は多く、慈悲は無い -- Joseph Campbell
三すくみ (スコア:5, 興味深い)
本社の奴は権限はあるが、失敗したくないので先を見た投資判断ができず、
投資判断のできる奴は、まわりから少し胡散臭く思われているので権限がなく、またタフな交渉に耐える英語力はなく、
現地の奴は、英語はできるが投資判断に必要な見識もなければ、事業を背負ってないので当然権限もない。
Re:三すくみ (スコア:1)
リアル過ぎる。かつ、それに加えて「自分は関係ない」と言うメンタリティが全員の土台にあるから。
一体それはどこの日本企業ですか…って、まぁほぼ全部だね。「開き直ったサラリーマン社会」なのが日本の基本体質だからね。
意見交換よりも立場が優先。みんなスマホばっかみてて何も考えてないし。
Re:三すくみ (スコア:1)
さらに言うなら、そういった土壌の根本は日本の減点思考・評価法だね。
戦前からの伝統で、総合的に1位になれない原因。
Re:三すくみ (スコア:2, すばらしい洞察)
> 略 できず、
> 略 英語力はなく、
> 略 当然権限もない。
ホント減点思考よねぇ
Re:三すくみ (スコア:2)
うーむ、ちゃんと書かないと伝わらないか。
この話の例だと、的確な投資判断ができる見識をもった人が海千山千のベンチャーと渡り合える交渉力と大きなバジェットを動かせる権限を持つなんて土台無理。
こういう状況を打開するには、なにがしかの「ポジション」や「能力」や「意志」において他より秀でた人たちの協働こそが必要だ。
日本企業でそれを阻害する要因のひとつは成果主義。こいつで組織はスタンドプレーの寄せ集め、あるいは専制君主と社畜の集合体になる。
日本人なら、さるかに合戦やら桃太郎は知ってるはずだよね。ところが人事はオールマイティの桃太郎ばかり求める。
でも現実は劣化版の量産型桃太郎ばかりで戦力のポートフォリオすら組めやしない。
偉い人には雑魚にしか見えないかもしれないけど雉や臼だって要るんだよ、鬼や猿と戦うには。
とか言うと簡単にアウトソーシングで済まそうとするでしょ？それはね、その能力を研ぎ澄ましてきた個人に対するリスペクトが足りてないしるし。
あと、ついでにダイバーシティとは単に女性を優遇すればいいってもんじゃなくて、組織が必要とする優れた異能に居場所を作るためのものだ。
そろそろバブル以降にやってきたことをきちんと総括すべき時期じゃないのかな。
Re:三すくみ (スコア:4, すばらしい洞察)
別にあなたの意見に含むところはないですが、
先のコメントもこのコメントも、
それを言うならもともとこの記事も
ダメなところを上げてるだけですよね
それが原点主義だよなぁってだけですよ
Re: (スコア:0)
投資判断ができ、英語力があり、権限があればそれで良し、ってのが減点主義。
そんなことはどうでもよくて、お前は何を成し遂げたのか言ってみろ、ってのが加点主義。
何故何もできなかったのか分析すると、あれもできない、これもできないからって話になる。
Re: (スコア:0)
減点主義だって指摘するだけなのは、やはり減点主義ですよね。
そこで提案です。雑談サイトに愚痴はお似合いなので、主題に対する
コメントは良いと思いますが、他人のコメントのその主義に関するコメントは
この世で最も無意味なので、消え失せましょう。
Re: (スコア:0)
本当、そうですね。
「人は自分の見たいものしか見ない」
おっしゃる通りです。
Re: (スコア:0)
他人を恫喝したり威力で詰問していては加点されないと思います。
Re: (スコア:0)
優れた異能を排除し居場所を奪いたがる日本の社会人らしい意見と言えそうですね。しかしそれこそが自己破壊的な減点主義そのものではないでしょうか。きっと無駄や無意味や無能と切り捨ててきたどんな些細なものにもそれなりに大きな意味はあったのではないでしょうか。ご自身を総括すべき時期かもしれません。
Re:三すくみ (スコア:2)
私はsaratoga氏の意見に対し文句を言っている気はなくて、
「確かに減点主義だよね」という事を言いたかっただけです。
減点してるつもりも非難してるつもりもありません。
それを表すために最初のコメントでは元コメントのほとんどを略して否定形のところだけ残したのです
その後の返事も「含むところはない」と明言しております
# 「単なる意見の表明を攻撃と受け取る」
# とかよく日本人についていわれるところでもありますね
とはいえ、やっぱ攻撃的に映りますよねぇ
そこのところは申し訳ないです。
saratoga様のコメントをだしに使ってしまって申し訳ありませんでした。
Re: (スコア:0)
無駄にでも何かをしてればいいのですが、
皮肉を反撃されて、意見表明ですって逃げるのは
可能性ゼロの無駄としか言いようがないよね。
なんかおもろいネタに持っていってよ。せめて。
坊やたちには、減点主義を改めて考える機会にでもなった？
Re: (スコア:0)
意見交換よりも立場が優先の坊やたちだから。
Re: (スコア:0)
オフトピだけど、最近の若い方は老害な人よりも
保身に熱心だと思うことがよくある。
熱心というより、保身しないと立ってられない感じ。
あれで年取ったら大変だろうに。
Re: (スコア:0)
#3320315と#3320319と#3321252の自己レスですが、
重ね映して自分のことを批判したことだけど、それぞれ元の人に言った形になってしまっています。他の読者も不愉快な思いをされたと思います。すみませんでした。
Re:三すくみ (スコア:1)
#3346679 [srad.jp]でまとめて書いてしまいましたが、改めて書かせて下さい。
私なりに「叱咤激励の良い作用も大きい」などと考えられる投稿に対して、誤って攻撃的な表現だと決めつけたような書き方をしてしまいました。申し訳ありません。
Re:三すくみ (スコア:1)
#3321252などを短絡的に書いてしまい、申し訳ありません。
ようやく今頃になって、少しは理解できる気がすると考えられるようになりました。ありがとうございます。
Re:三すくみ (スコア:1)
話の内容も理解できてない私が#3320319 [srad.jp]を書いてしまいました。
表面だけ真似した投稿を宛ててしまい、申し訳ありません。
Re: (スコア:0)
なかなかうまい表現ですね。
原点主義だなっていう原点主義なコメントは無視してよろし。
Re: (スコア:0)
現場にじゃんじゃん権限与えて
社内公用語を英語にした
そんな楽天サイコー！論の出番です。
Re:三すくみ (スコア:1)
「何もしなければ減点されない」という考え方が根本にあるのが問題じゃないかな。
「何か目立った成果を見せなければ仕事をしたと見なされない」という意識に変わるべきだろう。
Re: (スコア:0)
＞「何か目立った成果を見せなければ仕事をしたと見なされない」という意識に変わるべきだろう。
それも悪影響が「すごく」大きいよ。
炎上案件の火消しとか、定期的なバックアップとか、「地味な仕事」が評価されなくなるから。
会社の屋台骨を支えてる人たちって、素人目には意外と地味に見えるもんだよ。
一番の問題は、上の人たちがズブの素人だってことだと思うんだ。
Re: (スコア:0)
定期的なバックアップは指示通りにやれば誰でもできる仕事であるはずで、
それを「会社の屋台骨を支えてる」って言うのはちょっと違うんじゃないの。
Re: (スコア:0)
つまり真っ先に木に吊るすべきは経営陣だという(苦笑)
Re: (スコア:0)
邪魔な奴は目立った成果が出ない部門へ異動っと。
Re: (スコア:0)
どうやったらできるかは全く提案できないのに、
なぜできないかを説明する能力は一流のやつばかり
役所勤務です。
Re: (スコア:0)
議論しててもよく思うんだけど、日本の人ってクライテリア、必要十分条件の
設定が下手くそだよね。
対象の客体化、モデル化が苦手というか、井の中のままというか。
逆に言えば、それが上手できるようになればいいんじゃないのかな。
Re: (スコア:0)
スマホで必死に読んでるのがスラドでしたみたいなオチ？