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いい機会
逆に「神武天皇の話は完全に作り話である」との注釈つきで「皇紀」にする。＃建国記念日も当然なし。
憲法改正して天皇制廃止すれば無問題憲法改正大賛成！
なお、共和国紀元という新しい元号が導入される模様
日本にあるのは「建国記念の日」(もしくは紀元節)で、「建国記念日」ではない。国民の祝日に関する法律で「建国をしのび、国を愛する心を養う」とされている。
「神武天皇の話は完全に作り話である」なんて偽悪ぶってわざわざそんな表現を選ばずとも、建国神話に基づく、程度で良いのでは?いい年して中二病は恥ずかしいよ。
作り話かどうかなんて関係なく（ていうか作り話じゃないわけないだろ）、元首（憲法の記載上は国家の象徴）が神話と地続きと言われてますってだけで、日本って歴史が長いファンタジーな国ってイメージが売れるんだから、それでいいのに。
注釈要りますかね？
信じる人が出かねない。アレをマジで信じる人って、ちょっと、恥ずかしくないですか？
物語としてはいいんですよ。ロムルスとレムスみたいに世界的にも「いやいや、そんな長生きはせんやろ」伝説はあるわけで。
完全に作り話とまでは…イレブンナインの作り話
そもそも西暦にも注釈が必要最近はキリストの生誕の年が違うことがわかってきてるし
作り話である歴史学的証拠は存在しないのだが。きりが良くて伝説的なのは事実だが。そもそも西暦…。
天皇の没年齢 11代 垂仁天皇 139歳 6代 孝安天皇 137歳 7代 孝霊天皇 128歳 初代 神武天皇 127歳 10代 崇神天皇 119歳 8代 孝元天皇 116歳 5代 孝昭天皇 114歳
このあたりを冷静に見てみれば「生物学的にありえねーな」という結論が得られると思います。
当時の1年は現在の半年だったという説もあるそうな。どちらにせよ、史実や習慣をある程度反映させたものではありそうだよね。どこを反映させたのかが面白いし、何より真偽に害もないのに、「完全な作り話」って無粋なやつだなｗｗ
「水をワインに替えた」→「平民がワインを飲むことを認めさせた」ぐらいにさ。
現生のホモサピエンスの生物学的寿命が120歳前後（個体差があるため不定）と言われてるので、「ありえない」と断ずることはできないでしょう。
2000年くらい前の人たちは遺伝的には長命で乳児期に死亡しなきゃ長生きだった可能性とか、有史前に一旦短命化して、その後、右肩上がりで長寿命化したとか・・・
まぁ、中つ国の人らも昔はだいぶ長生きやったらしいですしねぇ。知らんけど。
二千数百年前って縄文か弥生かってくらいの時代だし、一方で一応記録に残ってる卑弥呼さんがどうやら統一っぽいことやったのはそれよりもっと後（西暦で200年代頃？）だし。
ユダヤの人もかなり長生きでしたね。
そこマジで反論するところ？現実的には単なる作り話と断定して構わないレベルの話でしょ。あまりマジになると、アホウなウヨと同類と見なされますよ。
「生物学的に」とついてなければそのとおり非科学批判を統計学等の科学で行うのはわかるが、少なくとも生物学は根拠になりえないだろ
生物学的知識を元に統計的に考えて、九代も連続で100歳以上生きて、その中の一人は140歳、なんてことは、あり得ないでしょう。
まあ、可能性はゼロではないけど、何の証拠も無しに主張したら、笑われるだけでしょう。
「生物学的」には十分ありうるって話でしょ。現生人類が120年の寿命なら10～20％程度だったら個体差の範囲内だし、長寿家系だったら連続しても何ら不思議ない。
「日本書紀の他の人物に比べて著しく長いので信ぴょう性が低い」だったら正しい。
現生人類が120年の寿命なら
長寿家系だったら
生物学的には、何の証拠も無しにそんなことを言っても笑われるだけでしょう。
その「著し」さが、笑われるレベル。笑われないようにするなら、何らかの証拠が必要でしょう。
「現生のホモサピエンスの生物学的寿命が120歳前後」なんでしょう?これって平均ではなく、上限で、ごく稀に「120歳前後」までは生きる人も居るってことですよね。それを16%も上回って、140歳まで生きた、ってのは個体差では済まない話でしょう。生物学的には。
＞これって平均ではなく、上限で、ごく稀に「120歳前後」までは生きる人も居るってことですよね。
それを生物学的寿命って言うんですよ。実際の平均年齢は「生態的寿命」
れって平均ではなく、上限で、ごく稀に「120歳前後」までは生きる人も居るってことですよね。
で?その生物学的寿命(生理的寿命?)が120歳前後で、それ以上生きることは考えにくい。その上で、140歳まで生きたことを生物学的に説明できるんですか?16%も長いことを、個体差で説明することはできないでしょう。
ほ乳類だと、飼育環境下での一般的な寿命を2割や3割越える個体が出ることは普通にあるよ。それどころか種類によっては「一般的な飼育下で15年、長生きで20年」とされていた動物が30年以上生きた例もある。つまり5割増。確かシカ科だったかな。海外の動物園での飼育事例だった筈だけど。
一般寿命が90年として、2割増で108歳、5割増で135歳。「生物学的には」何らおかしくも何ともない事象だ。
ほ乳類だと、飼育環境下での一般的な寿命を2割や3割越える個体が出ることは普通にあるよ。
もしそれが「普通」というのなら、最初に考えられていた「平均」が間違ってただけ。従来の飼育方法に、何か悪い点があったかとか。いずれにせよ、「平均」を考え直さなきゃいかんだろうな。
それどころか種類によっては「一般的な飼育下で15年、長生きで20年」とされていた動物が30年以上生きた例もある。つまり5割増。確かシカ科だったかな。海外の動物園での飼育事例だった筈だけど。
キミのうろ覚えでは話にならない。
失笑。その90歳ですら、文明と医学と言うゲタを履かせてもらっての値で、いわゆる動物の生態的寿命とは違うんだから。すでに、「「一般的な飼育下で15年、長生きで20年」とされていた動物が30年以上生きた例」と同じ状態の可能性が高い。
大体、人間に対する医学的投資は、キミが出した動物・鹿に対するものとは比べ物にならなわけだ。もちろんその効果も人間の方がはるかに大きい。つまり、既に履いてる下駄がメチャクチャ高いわけ。なので、単純な比較は無理。
どうしても、って言うのなら、生物学会・医学会でキミの説がどのくらい支持されているかだけでもサーベイして報告してくれ給え。話はそれからだ。
ただそうすると皇紀自体が60×Nで短くなりますよね・・・
うののさららが計算苦手だったのが災いしたなそもそも天皇号を作らせたのも、日本という国号を定めたのもただの凡人だった厩戸皇子を聖人に祭り上げたのも黒幕は全部うののさららだったわけで…
将棋の８大タイトルで、もっとも歴史の長いものは名人戦。現在76期目の戦いを行っている。しかし！ 棋聖戦は、なんと86期目のタイトル戦を行うところだ。
棋聖戦の方が、名人戦よりも歴史が長いと言えようか！！
まぁ実際は、棋聖戦は昔は年に２回開催してたのでした。
それと同じように、神代の時代では、いまの１年を２年と数えてたのかもよ？イスラム暦などのように、１年が太陽暦の１年と一致しない暦は実在してるから、あり得ないとは言い切れない。(理屈上はｗ
そういう意見はすでにある [wikipedia.org]けど、定説に至ってるとは言えないね。
よく考えたら近年まで年齢は年を越したら増えるものだったわけで、死にやすい冬と夏を越える度に回数を数えてもおかしくないのかも。
あの大君は128の冬と夏を越えた、とか表現してたのかもね。年という概念が曖昧で、何回季節を越えたか、みたいな表現。
持ち回りで政権を担ってた可能性もあるし人とは限らないんだよなぁ
おそらく、いくつかあった王朝の一つを一人の天皇とカウントしてたんじゃないかな。つまり王朝の擬人化だ！
> 王朝の擬人化だ！中国の歴代王朝の擬人化(萌キャラ化?)とかありそうですなぁ…
そもそも西暦…。
キリスト紀元暦（ナザレのイエス誕生推定年の翌年を元年とした）もクリスマス（ナザレのイエス誕生日）も、実は根拠無し。同程度の無根拠性なのだから、皇紀・紀元節＝建国記念日も問題無し。
宗教行事だと思ってやってるならいいのですが皇紀を使う人は「2678年前のこの日、神武天皇が即位し…」とあたかも歴史的事実みたいに書くのでよくない。
宗教による伝承は事実を凌駕するんですけどね。歴史的事実の「進化論」を説いたせいでどれだけの「科学者」が処刑されたことか・・・
神武天皇をdisったところで殺されはしないので本気度が全く違う。
西暦に「イエスキリストの起こした奇跡は完全に作り話」って注釈ついてましたっけ？
キリスト教みたいな宗教が湧いたら厄介だろ。
なら和暦も西暦も使うなと主張すべきですね
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私は悩みをリストアップし始めたが、そのあまりの長さにいやけがさし、何も考えないことにした。-- Robert C. Pike
西暦つかえよ (スコア:2)
いい機会
Re:西暦つかえよ (スコア:3)
逆に「神武天皇の話は完全に作り話である」との注釈つきで「皇紀」にする。
＃建国記念日も当然なし。
憲法改正 (スコア:1)
憲法改正して天皇制廃止すれば無問題
憲法改正大賛成！
Re:憲法改正 (スコア:1)
なお、共和国紀元という新しい元号が導入される模様
Re:西暦つかえよ (スコア:1)
日本にあるのは「建国記念の日」(もしくは紀元節)で、「建国記念日」ではない。
国民の祝日に関する法律で「建国をしのび、国を愛する心を養う」とされている。
「神武天皇の話は完全に作り話である」なんて偽悪ぶってわざわざそんな表現を選ばずとも、建国神話に基づく、程度で良いのでは?
いい年して中二病は恥ずかしいよ。
Re:西暦つかえよ (スコア:1)
作り話かどうかなんて関係なく（ていうか作り話じゃないわけないだろ）、元首（憲法の記載上は国家の象徴）が神話と地続きと言われてますってだけで、日本って歴史が長いファンタジーな国ってイメージが売れるんだから、それでいいのに。
Re: (スコア:0)
注釈要りますかね？
Re:西暦つかえよ (スコア:2)
信じる人が出かねない。
アレをマジで信じる人って、ちょっと、恥ずかしくないですか？
物語としてはいいんですよ。ロムルスとレムスみたいに世界的にも「いやいや、そんな長生きはせんやろ」伝説はあるわけで。
Re: (スコア:0)
完全に作り話とまでは…
イレブンナインの作り話
Re: (スコア:0)
そもそも西暦にも注釈が必要
最近はキリストの生誕の年が違うことがわかってきてるし
Re: (スコア:0, フレームのもと)
作り話である歴史学的証拠は存在しないのだが。
きりが良くて伝説的なのは事実だが。
そもそも西暦…。
Re:西暦つかえよ (スコア:2)
作り話である歴史学的証拠は存在しないのだが。
きりが良くて伝説的なのは事実だが。
そもそも西暦…。
天皇の没年齢
11代 垂仁天皇 139歳
6代 孝安天皇 137歳
7代 孝霊天皇 128歳
初代 神武天皇 127歳
10代 崇神天皇 119歳
8代 孝元天皇 116歳
5代 孝昭天皇 114歳
このあたりを冷静に見てみれば「生物学的にありえねーな」という結論が得られると思います。
Re:西暦つかえよ (スコア:2)
何か大きな出来事があれば、その都度年齢が繰り上がってたとか
そういう可能性も加味すれば、１３９歳もありうる。
Re: (スコア:0)
当時の1年は現在の半年だったという説もあるそうな。
どちらにせよ、史実や習慣をある程度反映させたものではありそうだよね。
どこを反映させたのかが面白いし、何より真偽に害もないのに、「完全な作り話」って無粋なやつだなｗｗ
「水をワインに替えた」→「平民がワインを飲むことを認めさせた」ぐらいにさ。
Re:西暦つかえよ (スコア:1, おもしろおかしい)
現生のホモサピエンスの生物学的寿命が120歳前後（個体差があるため不定）と言われてるので、
「ありえない」と断ずることはできないでしょう。
2000年くらい前の人たちは遺伝的には長命で乳児期に死亡しなきゃ長生きだった可能性とか、
有史前に一旦短命化して、その後、右肩上がりで長寿命化したとか・・・
Re:西暦つかえよ (スコア:1)
まぁ、中つ国の人らも昔はだいぶ長生きやったらしいですしねぇ。知らんけど。
二千数百年前って縄文か弥生かってくらいの時代だし、一方で一応記録に残ってる卑弥呼さんがどうやら統一っぽいことやったのはそれよりもっと後（西暦で200年代頃？）だし。
Re: (スコア:0)
ユダヤの人もかなり長生きでしたね。
Re: (スコア:0)
そこマジで反論するところ？
現実的には単なる作り話と断定して構わないレベルの話でしょ。
あまりマジになると、アホウなウヨと同類と見なされますよ。
Re: (スコア:0)
「生物学的に」とついてなければそのとおり
非科学批判を統計学等の科学で行うのはわかるが、少なくとも生物学は根拠になりえないだろ
Re:西暦つかえよ (スコア:1)
生物学的知識を元に統計的に考えて、九代も連続で100歳以上生きて、その中の一人は140歳、なんてことは、あり得ないでしょう。
2000年くらい前の人たちは遺伝的には長命で乳児期に死亡しなきゃ長生きだった可能性とか、
有史前に一旦短命化して、その後、右肩上がりで長寿命化したとか・・・
まあ、可能性はゼロではないけど、何の証拠も無しに主張したら、笑われるだけでしょう。
Re: (スコア:0)
「生物学的」には十分ありうるって話でしょ。
現生人類が120年の寿命なら10～20％程度だったら個体差の範囲内だし、長寿家系だったら連続しても何ら不思議ない。
「日本書紀の他の人物に比べて著しく長いので信ぴょう性が低い」だったら正しい。
Re:西暦つかえよ (スコア:1)
現生人類が120年の寿命なら
長寿家系だったら
生物学的には、何の証拠も無しにそんなことを言っても笑われるだけでしょう。
「日本書紀の他の人物に比べて著しく長いので信ぴょう性が低い」だったら正しい。
その「著し」さが、笑われるレベル。
笑われないようにするなら、何らかの証拠が必要でしょう。
「現生のホモサピエンスの生物学的寿命が120歳前後」なんでしょう?
これって平均ではなく、上限で、ごく稀に「120歳前後」までは生きる人も居るってことですよね。
それを16%も上回って、140歳まで生きた、ってのは個体差では済まない話でしょう。
生物学的には。
Re: (スコア:0)
＞これって平均ではなく、上限で、ごく稀に「120歳前後」までは生きる人も居るってことですよね。
それを生物学的寿命って言うんですよ。実際の平均年齢は「生態的寿命」
Re:西暦つかえよ (スコア:1)
れって平均ではなく、上限で、ごく稀に「120歳前後」までは生きる人も居るってことですよね。
それを生物学的寿命って言うんですよ。実際の平均年齢は「生態的寿命」
で?
その生物学的寿命(生理的寿命?)が120歳前後で、それ以上生きることは考えにくい。
その上で、140歳まで生きたことを生物学的に説明できるんですか?
16%も長いことを、個体差で説明することはできないでしょう。
Re: (スコア:0)
ほ乳類だと、飼育環境下での一般的な寿命を2割や3割越える個体が出ることは普通にあるよ。
それどころか種類によっては「一般的な飼育下で15年、長生きで20年」とされていた動物が30年以上生きた例もある。つまり5割増。
確かシカ科だったかな。海外の動物園での飼育事例だった筈だけど。
一般寿命が90年として、2割増で108歳、5割増で135歳。「生物学的には」何らおかしくも何ともない事象だ。
Re:西暦つかえよ (スコア:1)
ほ乳類だと、飼育環境下での一般的な寿命を2割や3割越える個体が出ることは普通にあるよ。
もしそれが「普通」というのなら、最初に考えられていた「平均」が間違ってただけ。
従来の飼育方法に、何か悪い点があったかとか。
いずれにせよ、「平均」を考え直さなきゃいかんだろうな。
それどころか種類によっては「一般的な飼育下で15年、長生きで20年」とされていた動物が30年以上生きた例もある。つまり5割増。
確かシカ科だったかな。海外の動物園での飼育事例だった筈だけど。
キミのうろ覚えでは話にならない。
一般寿命が90年として、2割増で108歳、5割増で135歳。「生物学的には」何らおかしくも何ともない事象だ。
失笑。
その90歳ですら、文明と医学と言うゲタを履かせてもらっての値で、いわゆる動物の生態的寿命とは違うんだから。
すでに、「「一般的な飼育下で15年、長生きで20年」とされていた動物が30年以上生きた例」と同じ状態の可能性が高い。
大体、人間に対する医学的投資は、キミが出した動物・鹿に対するものとは比べ物にならなわけだ。
もちろんその効果も人間の方がはるかに大きい。つまり、既に履いてる下駄がメチャクチャ高いわけ。
なので、単純な比較は無理。
どうしても、って言うのなら、生物学会・医学会でキミの説がどのくらい支持されているかだけでもサーベイして報告してくれ給え。
話はそれからだ。
Re:西暦つかえよ (スコア:1)
と考えると、没年齢が長いのはこの60年またいだ回数で調整した、という話が。
※これで考えるとまあ妥当なラインにはなる
-- To be sincere...
Re: (スコア:0)
ただそうすると皇紀自体が60×Nで短くなりますよね・・・
Re: (スコア:0)
うののさららが計算苦手だったのが災いしたな
そもそも天皇号を作らせたのも、日本という国号を定めたのも
ただの凡人だった厩戸皇子を聖人に祭り上げたのも
黒幕は全部うののさららだったわけで…
Re: (スコア:0)
将棋の８大タイトルで、もっとも歴史の長いものは名人戦。現在76期目の戦いを行っている。
しかし！ 棋聖戦は、なんと86期目のタイトル戦を行うところだ。
棋聖戦の方が、名人戦よりも歴史が長いと言えようか！！
まぁ実際は、棋聖戦は昔は年に２回開催してたのでした。
それと同じように、神代の時代では、いまの１年を２年と数えてたのかもよ？
イスラム暦などのように、１年が太陽暦の１年と一致しない暦は実在してるから、あり得ないとは言い切れない。(理屈上はｗ
Re:西暦つかえよ (スコア:1)
それと同じように、神代の時代では、いまの１年を２年と数えてたのかもよ？
イスラム暦などのように、１年が太陽暦の１年と一致しない暦は実在してるから、あり得ないとは言い切れない。(理屈上はｗ
そういう意見はすでにある [wikipedia.org]けど、定説に至ってるとは言えないね。
Re: (スコア:0)
よく考えたら近年まで年齢は年を越したら増えるものだったわけで、
死にやすい冬と夏を越える度に回数を数えてもおかしくないのかも。
あの大君は128の冬と夏を越えた、とか表現してたのかもね。年という概念が曖昧で、何回季節を越えたか、みたいな表現。
Re: (スコア:0)
持ち回りで政権を担ってた可能性もあるし人とは限らないんだよなぁ
Re: (スコア:0)
持ち回りで政権を担ってた可能性もあるし人とは限らないんだよなぁ
おそらく、いくつかあった王朝の一つを一人の天皇とカウントしてたんじゃないかな。
つまり王朝の擬人化だ！
Re:西暦つかえよ (スコア:2)
> 王朝の擬人化だ！
中国の歴代王朝の擬人化(萌キャラ化?)とかありそうですなぁ…
Re: (スコア:0)
そもそも西暦…。
キリスト紀元暦（ナザレのイエス誕生推定年の翌年を元年とした）もクリスマス（ナザレのイエス誕生日）も、実は根拠無し。
同程度の無根拠性なのだから、皇紀・紀元節＝建国記念日も問題無し。
Re: (スコア:0)
そもそも西暦…。
キリスト紀元暦（ナザレのイエス誕生推定年の翌年を元年とした）もクリスマス（ナザレのイエス誕生日）も、実は根拠無し。
同程度の無根拠性なのだから、皇紀・紀元節＝建国記念日も問題無し。
宗教行事だと思ってやってるならいいのですが皇紀を使う人は「2678年前のこの日、神武天皇が即位し…」とあたかも歴史的事実みたいに書くのでよくない。
Re: (スコア:0)
宗教による伝承は事実を凌駕するんですけどね。
歴史的事実の「進化論」を説いたせいでどれだけの「科学者」が処刑されたことか・・・
神武天皇をdisったところで殺されはしないので本気度が全く違う。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
西暦に「イエスキリストの起こした奇跡は完全に作り話」って注釈ついてましたっけ？
Re: (スコア:0)
キリスト教みたいな宗教が湧いたら厄介だろ。
Re: (スコア:0)
なら和暦も西暦も使うなと主張すべきですね