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「焼損免れたサーバーから」というニュース読んで、サーバの一部だけは残ってたという話かと思いこんでましたがサーバ室内まるごと生き残ってたんですね。
データ取り出す前に取り出せたって朝日が誤報とばして、京アニ側が否定する流れもありましたがｗ
それ、誤報じゃ無くて速報じゃね？京アニは公式発表前なので否定しただけ。
誤報でしたよ。これから専門家と協議する、って話の時に、中身が無事だ、って報道が出たことならば。無事かどうかは中身見るまで分からないのにね。結果的に正しかったかどうかは問題になりません。
マスコミはフライング気味にスクープするより、事実を確実に報道して欲しいよ…。
ハードディスクを取り出したのか、データを取り出したのか、区別ついてないのかも。
||そもそも事件後数日頃にデジタル含め全部だめってコメント出てなかったか……？
男と同姓同名からの小説応募も、初めはないといってたよね？、そういえば。
京都アニメーション大賞 募集要項 - 郵送応募 [kyotoanimation.co.jp]
応募規定書式はA4サイズの用紙に縦書き42字×34行ページ設定でお願い致します。枚数制限は50枚～150枚です。〈表紙〉、〈あらすじ〉は枚数に含みません。プリントアウトした原稿の左上端をダブルクリップでとめてください。用紙に指定はございませんが、感熱紙はご遠慮ください。
応募規定
京アニ小説応募に同姓同名の人物 作品盗まれたと一方的恨みか [nhk.or.jp]
会社側は、アニメの原作となる小説の公募に青葉真司容疑者と同姓同名の人物が応募していたことを明らかにしました。青葉容疑者と同姓同名の人物による小説の応募が判明したと、30日明らかにしました。「形式面に関する１次審査を通過しておらず、自社の作品との類似点もない」としていて、
会社側は、アニメの原作となる小説の公募に青葉真司容疑者と同姓同名の人物が応募していたことを明らかにしました。
青葉容疑者と同姓同名の人物による小説の応募が判明したと、30日明らかにしました。
「形式面に関する１次審査を通過しておらず、自社の作品との類似点もない」としていて、
だいたい、応募要項ガン無視で原稿用紙に手書きしたの送ってきたドタワケの文字を何人が何文字読んでたよｗ。封筒から原稿が顔を覗かせた瞬間に選外の箱へシュートだわさ。誰の記憶にも残ってないし、ひょっとすると応募者として電子的な記録すら残されてなかったかも知れんよこんなもん。
# しかし原稿用紙で400字詰め535.5枚（最大）って今時ご苦労だな。# オレくんとか四半世紀前にPCとテキストエディタに移行したわよ。# 居るよね勝手なことしといて、勝手に恨んでくるやつ。
＞封筒から原稿が顔を覗かせた瞬間に選外の箱へシュートだわさ。それでも自社作品との類似点の有無が判ってしまう不思議。
類似点が無いと知っている、んじゃなくて確信している、だからな
もう完全に宗教だね。それもカルトがかった奴。
そもそも京アニは原作があるアニメばかり作ってるのに、自社作品とかどうでもいいんじゃねーのかこれ
中二病でも恋がしたい、境界の彼方、無彩限のファントム・ワールド、ヴァイオレット・エヴァーガーデンは京アニの小説コンクールへの応募作を、京アニのラノベレーベルから出版したやつだから、原作っていっても自社作品。
日常、甘城ブリリアントパーク、響け！ユーフォニアムは外部原作。
「たまこまーけっと」って原作あったっけ？
元コメ的に、そもそも読まずに選外シュートしたから盗むことはあり得ないって意味でしょ。「作品を盗まれた」とういう言いがかりなんだから。
類似点の有無を判定したかどうかは今は関係ないよ。
なるほど。誰の記憶にも残ってないから調べもせずに『公式』に発表して良いと。もうどこにも記録がなくてわからないってのならともかく、一ヶ月もかけずに調べりゃ出てきた程度のことも調べずに公式発表しちゃうのが正しいと。事件直後で混乱してたからって言うのなら「調査中です」「不明です」って答えるべきだろ。それを「一切無かった」って断言しちゃうってねぇ……。
犯人を擁護する気はないが、この件は京アニ側の落ち度で擁護不能だろ。少なくともあった事実を無かったことにしたんだから。
「セキュリティ解除してました→そもそもセキュリティシステムがありませんでした」(参考 [twitter.com])なんてことがあったんだし、そんなの今更突っ込むところじゃないでしょ。
超好意的にとらえれば、内容を一切見ていないから「盗作はあり得ない」という意味で「類似点はない」と言った可能性もあるかもしれないけど、たぶんとりあえず「(なんの確証もないけど)類似点はない」と言っただけだろうね。
この後の展開として「類似点はあるが、盗作とは言えない」とかにならないといいけど。
しかしマスコミが質問して、その場で即答を迫ったのかもしれないよ。
マスコミ慣れしてないと変なところで揚げ足とられたりするから、皆さんもマスコミに迫られたら注意して！
もうっ誰か悪者作らないと気が済まない心理状態なのですね読んでてうざいよ
縦書きなのに留めるのは左上なのか。
クリップだから，一時的に留めるだけでしょ．審査通過した作品はスキャナかコピーするから，ステープラーで留められたら，たまったものじゃない．
いや、感覚的に縦書きなら右綴じかなぁって。
見取り図にもサーバ室っぽいのもないしどうやって運用してたのか不思議だったんだが1階でコンクリートに囲まれてるということは録音室の一角にでもあったんかな
焼損してなくても、熱でやられちゃう可能性もあったし。ガソリン撒かれた一階にあったから、そりゃヤバイと思ったのでは。
それにしてもなあ、＞「四方をコンクリートに覆われた部屋にあったことで焼損せず、」人間も守ってあげてよ……
防火扉一つで、どんだけ助けられたたんだろう。
要塞にすればきっと全員助かっただろうね。＃それで満足か？
空中要塞にすれば出入りできる人間も物理的に制限できる！
グライダーや飛行船で乗り込んでくる可能性もあるぞ。
なんで対比が「全員助かる」だけなんだ？助かる人数がたった一人多いだけだったとしてもそれは立派な功績だぞ。
>人間も守ってあげてよ……たまたまそういう場所に配置してあっただけかと。トイレに逃げ込んで助かったという人もいたね。
うちのパーテーションで区切っただけのサーバ室もコンクリートで固めねば。
消防局が防火設備に問題はなかったと言ってるのに、何言ってるの？ 消防が嘘言ってるとでも？火災に対して人を充分に守れる設備はあったんだよ。室内で大量のガソリンが燃える想定なんてガソリンスタンドでもなけりゃしないし、想定したところで想定が過剰過ぎるって言われるだけだろ。それともなに、軍艦の中身ごとく区画を細かく切ってそれぞれに防災扉を取り付けろって？
防火設備に問題は無かったといえば問題は無かったんだろうな。防火設備自体が無かったんだから。
防火設備が無かったなら問題なんじゃないか？いや、法令上必要される対象外の建物だったってだけ。
「防火」については法令で義務付けられている消火器や火災報知器くらいしかなかったと思われる建物を優良と表彰してしまった消防署としては「問題なかった」と言うしかないだろうな。
防火扉も非常口もスプリンクラーもない建物を防火対策が優良だなんてよく表彰したもんだよ。
法令上必要される対象外でも表彰されるなら、そこらの物置や犬小屋、一般家屋にも「避難訓練や消火訓練してます！」と言った人には表彰してあげないとね。
そこらの物置や犬小屋、一般家屋にも 「避難訓練や消火訓練してます！」と言った人には 表彰してあげないとね。
んじゃ俺んちの金魚にも表彰してください
設置義務がないものはともかく、設置義務があるものはきちんと設置され訓練も行われていたから消防的には問題ないどころか優良企業でしょう。それを言い出したら企業は自社施設を要塞にでもしなければならなくなる。
＞ 防火扉も非常口もスプリンクラーもない建物を防火対策が優良だなんてよく表彰したもんだよ。
防火扉も非常口もスプリンクラーもないどころか、それ以下の義務すらまともにできていない建物があまりに多いことの裏返しでは。
法律上義務付けられている防火設備があるだけで表彰するのは変だよね。
例えば法律に反せず、困っている人も助けず、犯罪現場や災害現場に出くわしても助けず放置。それでも表彰されるとしたら？
一般的には義務以上のことを自ら進んでやっている、やっていた人を表彰するのが正常だよね。
これは全くの想像だが、避難訓練も火元の位置が建物の奥とかいうパターンだったんじゃないだろうか。避難訓練で表彰されるとしたら、短時間で迅速に避難ができた会社とかだろうから、京アニでそれが可能なのは通常階段と螺旋階段を使って避難できた場合。その数少ない避難経路が火元になる訓練なんかやってなかっただろう。
>例えば法律に反せず、困っている人も助けず、犯罪現場や災害現場に出くわしても助けず放置。>それでも表彰されるとしたら？
B型肝炎に代表される各種感染症の拡大は防げるのではなかろうか？
充分な対策なしに手を出すのは止めよう。それは、君の良心が痛むだけで済む。君の正義感が涙するだけで済む。君の行為はさらなる被害の拡大をもたらすのかも知れない。そうではないのかも知れない。だがその時、君の良心と正義感は至上の満足を得るのだろう。
某年某月某日の秋葉原にて。
> 法律上義務付けられている防火設備があるだけで表彰するのは変だよね。防火設備があるだけで表彰されたの？
> その数少ない避難経路が火元になる訓練なんかやってなかっただろう。今回のように爆発的にフロア全体が火につつまれた場合、避難経路はいくつ必要だったの？どういう訓練をしておけば良かったの？
スプリンクラーはガソリン火災の場合、逆効果なので今回はない方が幸いだったかと泡消火設備を設けろというのは流石に無理だし。
ガソリンスタンドなんかに設置されているのは水量などの規格が異なります。燃料を扱うプラントなどでは、油が流出したところには水をぶちまけないような特殊な制御が可能な防火設備になってます。
また、今回のような爆発的燃焼が起きる場合、一般的な防火扉やスプリンクラーでは作動が間に合いません。
爆燃を生じた後も火元は依然として高熱源として機能し続けるんじゃないの？隣接区画に飛び火済みなら遮炎ありなしでも延焼速度がまったく変わらんと示されない限り、その議論はおかしいと思うが
誰が十分に守れる設備があったと言ったって？最低限の設備があっただけだろ。嘘言うな。防火扉があれば何人かの命が助かったのは間違いない。断言するわ。ていうかなんでそんなこともわからないのか不思議。わかってて京アニをかばって敢えて話をそらしてるとしか思えない。別に京アニに責められるべき落ち度があったと言ってるわけじゃないからな。
そんなもん人間をすべて殺す防衛兵器があったら大丈夫だったとか度が無ければ大丈夫だったって言ってるのと変わらんやん、わからんの?
無理ですえーっと、ガソリンって凄い勢いで気化して広がって言って火付けたら一気に爆発、燃焼するので防火扉が機能した所で防火扉のあちらとこちらが燃えているだけです。ガソリンのエネルギー量とか燃焼しないでガス化して行くとか調べてみ？「防火扉」ごときじゃ役に立たないガソリンみたいな揮発性の高い物の対策なんて防火扉で想定されてないよアレはあくまで「防火対策」であって「爆発対策」じゃない。
それとも常時閉鎖型を言っているのか？今回の奴の対策なんて各部屋を正圧に保った上で各部屋を難燃性素材と熱遮断素材で覆うぐらいしかねーよ思い込みの正義で防火扉があれば！って棒を振り回すな、ガキが
もともと３階建て以下の施設については消防法はザル過ぎるって言われ続けて居たのですが、何故か実際に大惨事に発展すると「問題無かった」との大合唱が起きて居るのだよね。
一応言っておきますが、それって京アニ叩いて居るのじゃないから、敵認定して一生懸命攻撃しなくとも良いと思うんだよね。
消防法もだけど建築基準法もね。法改正必要だと思うわ。
消防法・消火器→必要（設置済み）・自動火災報知機→必要（設置済み）・防火責任者→必要（任命済み）・自動消火設備→不要（未設置）・2方向避難→不要（未設置）※らせん階段はたしか避難経路にできない
建築基準法・建物構造→22条指定区域→（おそらく）ロ準耐火建築物・防煙垂壁→必要（設置済み）・竪穴区画→不要（未設置）※ロ準耐火建築物なら条件により不要・防火扉→不要（未設置）※竪穴区画が不要のため・二方向避難→不要（未設置）※面積と用途により不要・避難階段（外階段）→不要（未設置）※5階建て未満なら不要
法律には準拠してるけど、きれいなくらいなにもない。
この中で規制強化するしたら、費用対効果で考えると、やっぱり二方向避難の規制強化じゃないかなあ。
消防法的にも意味はあるけど、包丁持って襲いかかってくる相手がいる、と言う様な防犯面にも有効な手段になると思うし。コスト的にも、非常口を作るぐらいである程度準拠できる建物は多そうだし。次に避難具の規制。はしごやシューターとかでもいいはずだしこれも費用対効果は高い。
自動消火設備、竪穴区画、防火扉なんかは、一般的なタイプでは今回のケースでは役に立たなかったと思われる。だからといって危険物倉庫やプラントで使うような特殊な設備は現実的じゃないし。
「この中で1つだけ選べ」と言う条件なら、竪穴区画を選びますね。今回の建物は3階まで空間的に繋がっていて、ある意味巨大なワンルームのような構造をしているので、煙の回りが早く逃げられなかった。
以前のストーリーからひたすら京アニの防火設備を非難する人がいるけど、なんなんでしょうねこの執念は。後でなら何とでも言える典型じゃないですかね。
防火扉一つというけれど、犯人がどこで火をつけるか次第で防火扉が機能するかどうかガラッと変わるんですが・・・それとも、いついかなる場所で爆発されても適切に機能する設置場所が存在するの？
へー事実を無視した妄想を前提にスプリンクラーや防火扉を神聖視し、事実を無視した妄想を前提に京アニたたきして、それで「前向きな議論」？ちゃんちゃらおかしいわｗ
サーバーにすべて保存することが義務図けられていたらそうなのでしょうね。もやもやしや構想とかラフスケッチとか個人の落書きのようなアイデアはだめでしょうけど。（今はラフとか雑談スクラップもデジタルクラウド上でやってたら残っているのか？）
HDDはコスト度外視ならそこそこ壊れてても中身のデータ取り出せたりするのでその類の話かと思っていました
四方がコンクリの壁でも扉が溶断してしまえば室内に延焼してしまうしでしょう防火戸であっても基本的には避難猶予を稼ぐためのもので、鎮火まで物的資産を守り抜くようには作られてないのではと思います建屋全体に火が回るレベルとなると換気設備を通した延焼も起きるかもこの状況下でサーバー室が残ったというのは本当に意外です人的被害のほうが大きすぎるので奇跡と呼ぶには憚られますが…
ファイアウォールがあったんですかね。物理的な方の。
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身近な人の偉大さは半減する -- あるアレゲ人
全部無事だったのか (スコア:1)
「焼損免れたサーバーから」というニュース読んで、サーバの一部だけは残ってたという話かと思いこんでましたが
サーバ室内まるごと生き残ってたんですね。
データ取り出す前に取り出せたって朝日が誤報とばして、京アニ側が否定する流れもありましたがｗ
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re:全部無事だったのか (スコア:2, 参考になる)
それ、誤報じゃ無くて速報じゃね？
京アニは公式発表前なので否定しただけ。
Re: (スコア:0)
誤報でしたよ。
これから専門家と協議する、って話の時に、中身が無事だ、って報道が出たことならば。
無事かどうかは中身見るまで分からないのにね。
結果的に正しかったかどうかは問題になりません。
マスコミはフライング気味にスクープするより、事実を確実に報道して欲しいよ…。
Re: (スコア:0)
ハードディスクを取り出したのか、データを取り出したのか、区別ついてないのかも。
Re: (スコア:0)
||そもそも事件後数日頃にデジタル含め全部だめってコメント出てなかったか……？
Re: (スコア:0)
男と同姓同名からの小説応募も、初めはないといってたよね？、そういえば。
Re:全部無事だったのか (スコア:2, 参考になる)
京都アニメーション大賞 募集要項 - 郵送応募 [kyotoanimation.co.jp]
京アニ小説応募に同姓同名の人物 作品盗まれたと一方的恨みか [nhk.or.jp]
だいたい、応募要項ガン無視で原稿用紙に手書きしたの送ってきたドタワケの文字を何人が何文字読んでたよｗ。封筒から原稿が顔を覗かせた瞬間に選外の箱へシュートだわさ。誰の記憶にも残ってないし、ひょっとすると応募者として電子的な記録すら残されてなかったかも知れんよこんなもん。
# しかし原稿用紙で400字詰め535.5枚（最大）って今時ご苦労だな。
# オレくんとか四半世紀前にPCとテキストエディタに移行したわよ。
# 居るよね勝手なことしといて、勝手に恨んでくるやつ。
Re:全部無事だったのか (スコア:1)
＞封筒から原稿が顔を覗かせた瞬間に選外の箱へシュートだわさ。
それでも自社作品との類似点の有無が判ってしまう不思議。
Re: (スコア:0)
類似点が無いと知っている、んじゃなくて確信している、だからな
Re: (スコア:0)
もう完全に宗教だね。
それもカルトがかった奴。
Re: (スコア:0)
そもそも京アニは原作があるアニメばかり作ってるのに、自社作品とかどうでもいいんじゃねーのかこれ
Re:全部無事だったのか (スコア:1)
中二病でも恋がしたい、境界の彼方、無彩限のファントム・ワールド、ヴァイオレット・エヴァーガーデンは京アニの小説コンクールへの応募作を、京アニのラノベレーベルから出版したやつだから、原作っていっても自社作品。
日常、甘城ブリリアントパーク、響け！ユーフォニアムは外部原作。
Re: (スコア:0)
「たまこまーけっと」って原作あったっけ？
Re: (スコア:0)
元コメ的に、そもそも読まずに選外シュートしたから盗むことはあり得ないって意味でしょ。
「作品を盗まれた」とういう言いがかりなんだから。
類似点の有無を判定したかどうかは今は関係ないよ。
Re: (スコア:0)
なるほど。誰の記憶にも残ってないから調べもせずに『公式』に発表して良いと。
もうどこにも記録がなくてわからないってのならともかく、一ヶ月もかけずに調べりゃ出てきた程度のことも調べずに公式発表しちゃうのが正しいと。
事件直後で混乱してたからって言うのなら「調査中です」「不明です」って答えるべきだろ。
それを「一切無かった」って断言しちゃうってねぇ……。
犯人を擁護する気はないが、この件は京アニ側の落ち度で擁護不能だろ。
少なくともあった事実を無かったことにしたんだから。
Re: (スコア:0)
「セキュリティ解除してました→そもそもセキュリティシステムがありませんでした」(参考 [twitter.com])なんてことがあったんだし、そんなの今更突っ込むところじゃないでしょ。
超好意的にとらえれば、内容を一切見ていないから「盗作はあり得ない」という意味で「類似点はない」と言った可能性もあるかもしれないけど、たぶんとりあえず「(なんの確証もないけど)類似点はない」と言っただけだろうね。
この後の展開として「類似点はあるが、盗作とは言えない」とかにならないといいけど。
Re: (スコア:0)
しかしマスコミが質問して、その場で即答を迫ったのかもしれないよ。
マスコミ慣れしてないと変なところで揚げ足とられたりするから、皆さんもマスコミに迫られたら注意して！
Re: (スコア:0)
もうっ誰か悪者作らないと気が済まない心理状態なのですね
読んでてうざいよ
Re: (スコア:0)
縦書きなのに留めるのは左上なのか。
Re: (スコア:0)
クリップだから，一時的に留めるだけでしょ．
審査通過した作品はスキャナかコピーするから，ステープラーで留められたら，たまったものじゃない．
Re: (スコア:0)
いや、感覚的に縦書きなら右綴じかなぁって。
Re: (スコア:0)
見取り図にもサーバ室っぽいのもないしどうやって運用してたのか不思議だったんだが
1階でコンクリートに囲まれてるということは録音室の一角にでもあったんかな
Re: (スコア:0)
焼損してなくても、熱でやられちゃう可能性もあったし。
ガソリン撒かれた一階にあったから、そりゃヤバイと思ったのでは。
それにしてもなあ、
＞「四方をコンクリートに覆われた部屋にあったことで焼損せず、」
人間も守ってあげてよ……
防火扉一つで、どんだけ助けられたたんだろう。
Re: (スコア:0)
要塞にすればきっと全員助かっただろうね。
＃それで満足か？
Re: (スコア:0)
空中要塞にすれば出入りできる人間も物理的に制限できる！
Re: (スコア:0)
グライダーや飛行船で乗り込んでくる可能性もあるぞ。
Re: (スコア:0)
なんで対比が「全員助かる」だけなんだ？
助かる人数がたった一人多いだけだったとしてもそれは立派な功績だぞ。
Re: (スコア:0)
>人間も守ってあげてよ……
たまたまそういう場所に配置してあっただけかと。トイレに逃げ込んで助かったという人もいたね。
うちのパーテーションで区切っただけのサーバ室もコンクリートで固めねば。
Re: (スコア:0)
消防局が防火設備に問題はなかったと言ってるのに、何言ってるの？ 消防が嘘言ってるとでも？
火災に対して人を充分に守れる設備はあったんだよ。
室内で大量のガソリンが燃える想定なんてガソリンスタンドでもなけりゃしないし、想定したところで想定が過剰過ぎるって言われるだけだろ。
それともなに、軍艦の中身ごとく区画を細かく切ってそれぞれに防災扉を取り付けろって？
Re:全部無事だったのか (スコア:1)
防火設備に問題は無かったといえば問題は無かったんだろうな。
防火設備自体が無かったんだから。
防火設備が無かったなら問題なんじゃないか？
いや、法令上必要される対象外の建物だったってだけ。
「防火」については法令で義務付けられている消火器や火災報知器くらいしかなかったと思われる建物を優良と表彰してしまった消防署としては「問題なかった」と言うしかないだろうな。
防火扉も非常口もスプリンクラーもない建物を防火対策が優良だなんてよく表彰したもんだよ。
Re: (スコア:0)
法令上必要される対象外でも表彰されるなら、
そこらの物置や犬小屋、一般家屋にも
「避難訓練や消火訓練してます！」と言った人には
表彰してあげないとね。
Re: (スコア:0)
んじゃ俺んちの金魚にも表彰してください
Re: (スコア:0)
設置義務がないものはともかく、設置義務があるものはきちんと設置され訓練も行われていたから消防的には問題ないどころか優良企業でしょう。それを言い出したら企業は自社施設を要塞にでもしなければならなくなる。
＞ 防火扉も非常口もスプリンクラーもない建物を防火対策が優良だなんてよく表彰したもんだよ。
防火扉も非常口もスプリンクラーもないどころか、それ以下の義務すらまともにできていない建物があまりに多いことの裏返しでは。
Re: (スコア:0)
法律上義務付けられている防火設備があるだけで表彰するのは変だよね。
例えば法律に反せず、困っている人も助けず、犯罪現場や災害現場に出くわしても助けず放置。
それでも表彰されるとしたら？
一般的には義務以上のことを自ら進んでやっている、やっていた人を表彰するのが正常だよね。
これは全くの想像だが、避難訓練も火元の位置が建物の奥とかいうパターンだったんじゃないだろうか。
避難訓練で表彰されるとしたら、短時間で迅速に避難ができた会社とかだろうから、京アニでそれが可能なのは通常階段と螺旋階段を使って避難できた場合。
その数少ない避難経路が火元になる訓練なんかやってなかっただろう。
Re: (スコア:0)
>例えば法律に反せず、困っている人も助けず、犯罪現場や災害現場に出くわしても助けず放置。
>それでも表彰されるとしたら？
B型肝炎に代表される各種感染症の拡大は防げるのではなかろうか？
充分な対策なしに手を出すのは止めよう。
それは、君の良心が痛むだけで済む。君の正義感が涙するだけで済む。
君の行為はさらなる被害の拡大をもたらすのかも知れない。
そうではないのかも知れない。
だがその時、君の良心と正義感は至上の満足を得るのだろう。
某年某月某日の秋葉原にて。
Re: (スコア:0)
> 法律上義務付けられている防火設備があるだけで表彰するのは変だよね。
防火設備があるだけで表彰されたの？
> その数少ない避難経路が火元になる訓練なんかやってなかっただろう。
今回のように爆発的にフロア全体が火につつまれた場合、避難経路はいくつ必要だったの？
どういう訓練をしておけば良かったの？
Re: (スコア:0)
スプリンクラーはガソリン火災の場合、逆効果なので今回はない方が幸いだったかと
泡消火設備を設けろというのは流石に無理だし。
ガソリンスタンドなんかに設置されているのは水量などの規格が異なります。
燃料を扱うプラントなどでは、油が流出したところには水をぶちまけないような特殊な制御が可能な防火設備になってます。
また、今回のような爆発的燃焼が起きる場合、一般的な防火扉やスプリンクラーでは作動が間に合いません。
Re: (スコア:0)
爆燃を生じた後も火元は依然として高熱源として機能し続けるんじゃないの？
隣接区画に飛び火済みなら遮炎ありなしでも延焼速度がまったく変わらんと示されない限り、その議論はおかしいと思うが
Re:全部無事だったのか (スコア:1)
誰が十分に守れる設備があったと言ったって？最低限の設備があっただけだろ。嘘言うな。
防火扉があれば何人かの命が助かったのは間違いない。断言するわ。
ていうかなんでそんなこともわからないのか不思議。わかってて京アニをかばって敢えて話をそらしてるとしか思えない。
別に京アニに責められるべき落ち度があったと言ってるわけじゃないからな。
Re: (スコア:0)
そんなもん人間をすべて殺す防衛兵器があったら大丈夫だったとか
度が無ければ大丈夫だった
って言ってるのと変わらんやん、わからんの?
Re: (スコア:0)
無理です
えーっと、ガソリンって凄い勢いで気化して広がって言って火付けたら一気に爆発、燃焼するので
防火扉が機能した所で防火扉のあちらとこちらが燃えているだけです。
ガソリンのエネルギー量とか燃焼しないでガス化して行くとか調べてみ？
「防火扉」ごときじゃ役に立たない
ガソリンみたいな揮発性の高い物の対策なんて防火扉で想定されてないよ
アレはあくまで「防火対策」であって「爆発対策」じゃない。
それとも常時閉鎖型を言っているのか？
今回の奴の対策なんて各部屋を正圧に保った上で各部屋を難燃性素材と熱遮断素材で覆うぐらいしかねーよ
思い込みの正義で防火扉があれば！って棒を振り回すな、ガキが
Re: (スコア:0)
もともと３階建て以下の施設については消防法はザル過ぎるって言われ続けて居たのですが、
何故か実際に大惨事に発展すると「問題無かった」との大合唱が起きて居るのだよね。
一応言っておきますが、それって京アニ叩いて居るのじゃないから、敵認定して一生懸命攻撃しなくとも良いと思うんだよね。
Re: (スコア:0)
消防法もだけど建築基準法もね。法改正必要だと思うわ。
消防法
・消火器→必要（設置済み）
・自動火災報知機→必要（設置済み）
・防火責任者→必要（任命済み）
・自動消火設備→不要（未設置）
・2方向避難→不要（未設置）※らせん階段はたしか避難経路にできない
建築基準法
・建物構造→22条指定区域→（おそらく）ロ準耐火建築物
・防煙垂壁→必要（設置済み）
・竪穴区画→不要（未設置）※ロ準耐火建築物なら条件により不要
・防火扉→不要（未設置）※竪穴区画が不要のため
・二方向避難→不要（未設置）※面積と用途により不要
・避難階段（外階段）→不要（未設置）※5階建て未満なら不要
法律には準拠してるけど、きれいなくらいなにもない。
Re: (スコア:0)
この中で規制強化するしたら、費用対効果で考えると、やっぱり二方向避難の規制強化じゃないかなあ。
消防法的にも意味はあるけど、包丁持って襲いかかってくる相手がいる、と言う様な防犯面にも有効な手段になると思うし。
コスト的にも、非常口を作るぐらいである程度準拠できる建物は多そうだし。
次に避難具の規制。はしごやシューターとかでもいいはずだしこれも費用対効果は高い。
自動消火設備、竪穴区画、防火扉なんかは、一般的なタイプでは今回のケースでは役に立たなかったと思われる。
だからといって危険物倉庫やプラントで使うような特殊な設備は現実的じゃないし。
Re: (スコア:0)
「この中で1つだけ選べ」と言う条件なら、竪穴区画を選びますね。
今回の建物は3階まで空間的に繋がっていて、ある意味巨大なワンルームのような構造をしているので、
煙の回りが早く逃げられなかった。
Re: (スコア:0)
以前のストーリーからひたすら京アニの防火設備を非難する人がいるけど、なんなんでしょうねこの執念は。
後でなら何とでも言える典型じゃないですかね。
防火扉一つというけれど、犯人がどこで火をつけるか次第で防火扉が機能するかどうかガラッと変わるんですが・・・
それとも、いついかなる場所で爆発されても適切に機能する設置場所が存在するの？
Re:全部無事だったのか (スコア:1)
へー
事実を無視した妄想を前提にスプリンクラーや防火扉を神聖視し、
事実を無視した妄想を前提に京アニたたきして、
それで「前向きな議論」？
ちゃんちゃらおかしいわｗ
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
Re: (スコア:0)
サーバーにすべて保存することが義務図けられていたらそうなのでしょうね。もやもやしや構想とかラフスケッチとか個人の落書きのようなアイデアはだめでしょうけど。（今はラフとか雑談スクラップもデジタルクラウド上でやってたら残っているのか？）
Re: (スコア:0)
HDDはコスト度外視ならそこそこ壊れてても中身のデータ取り出せたりするのでその類の話かと思っていました
四方がコンクリの壁でも扉が溶断してしまえば室内に延焼してしまうしでしょう
防火戸であっても基本的には避難猶予を稼ぐためのもので、鎮火まで物的資産を守り抜くようには作られてないのではと思います
建屋全体に火が回るレベルとなると換気設備を通した延焼も起きるかも
この状況下でサーバー室が残ったというのは本当に意外です
人的被害のほうが大きすぎるので奇跡と呼ぶには憚られますが…
Re: (スコア:0)
ファイアウォールがあったんですかね。
物理的な方の。