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ぶっちゃけ、クロック上げて性能上げましたって風に見えるこんな、なりふり構わないintelを見てるともう痛々しいね
今は水冷が容易になったので、ゲーム用途としてそこは気にならないですねどちらかというと、PCIeが3.0止まりだったのが残念
いいじゃん。ちょっと本気になってきた感じがしてワクワクする。
TDP破りが常態化してるとか、マザーボードメーカーに箱出しOC設定するよう指示してるとか、最近はメチャクチャMeltdownが出て理論からやり直さないと修正不可能って分かってからまだパニックが収まってない感じ
2020年内に11世代Desktop用Coreが出るらしいし、10世代用マザーボードに11世代CPUでしか使えない機能があるらしいし、やっつけ仕事だろうな。本当に「今は時期が悪い」ってやつ。
10世代で独自に11世代のPCIExpressGen4対応を謳うマザボも出てる(本当に動くかどうかは知らない)けど12世代でまたソケット変わるというねLGA1200 CometLakeLGA1200 RocketLakeLGA1700 AlderLake
そんなにそういう名前の池があるのか…
Intelの湖掘りすぎ問題# Intelが掘ったわけじゃないが…第x世代ももうわけわからなくなってきてるし。
池じゃなくて沼ぢゃねか# インテル入ってる (沼に)
honobono は何世代目に出てくるだろうか
アムドがソケット変えないで互換切るわwつってRedditで炎上してその絡みで「ソケット変えて『物理的に無理なんすわw』って言い訳してたインテルは正しかった」って再評価されてたね適当に切らないとチップの組み合わせとかBIOSのROMサイズがどんどん肥大化してコスパが悪化するんだってさ
アムド??
アムドとかアムダーとかはアレな人が使う用語ですね淫厨とか淫信みたいなもんですね
ソケット変えないで互換切るわw ってのもLGA1151の100/200シリーズ(Skylake/KabyLake)から同じピン配置だけど互換性が無いLGA1511の300シリーズ(CoffeeLake)にしたIntelのほうが先だよね
ああこの辺の話は日本じゃ知られてないのねつーかIntelが再評価されてるって言ってんのに「Intelが先だぞ」って何の指摘だよ
AMDはAM4発表から最近まで「うちはIntelとは違うんでw 無駄に互換切らないんでw」って煽ってた「安心して現行製品今すぐ買ってくださいね〜」つってたのにRyzen 4000でバッサリ切る事になって炎上して方針変更に追い込まれたんよ
アムドアムダーアムデスト?
再評価されたと言えるのは昔のインテルであって今のインテルではないのだからつっこまれて当然
なんで?嘘でも適当に理由付けて互換性無いことにした方が良いって話なんだが自分でソース当たらないで妄想で反発するのやめられないの?
Ryzen4000なんてまだ出てもいない製品の話されても…# モバイル向けは出てますが、ソケットあるんだっけ?BGAとか基板実装が主流だしなぁ。# 英語圏は噂レベルでよく盛り上がれるよなぁと感心する。
モバイル向けはZen 2(デスクトップ3000番台)デスクトップ向け4000番台CPUと500番台チップセットの話ね詳しくはちゃんとアムドのプレスと海外ニュース読みな噂じゃなくて400番台向けの4000番台専用特殊BIOS提供に関しては全部公式発表出てるから
BIOS ROMの制限だとも言ってるから益々Intelと何が違うのか解らないんだよなぁ。ただ「2020年までサポートする」は嘘になるか。なるのか?AM4は2020年まで続いてるわけだしなぁ。# どのチップセットをサポートするとは言ってないところが人の捉え方によって異なる面白い言い回しだなぁ。初期Ryzenを切り捨てるAGESAにすればX470/B450はいけるのか?そんな感じのことをコメントしてるし。最大限努力するとは言ってるけど現実どうなるかわからん。あとはMBメーカーが実装BIOS ROMサイズをケチってないことを祈るだけだな。
AMDがしょーもない理由で自分の首を絞めたというのはわかるが、別にIntelは当たり前のことを言って実行しただけなのでIntelを持ち上げるような話に結び付けるのはわけがわからん
X470/B450 16MB用にRyzen 4000専用切り捨てAGESAを提供して手打ちって発表出てない?
君アスペルガーの人?
自称通の人が使う言葉だけど、MSが使っていたりしたし [itmedia.co.jp]そう目くじらを立てなくても
おじさんソースが古い
ソケット変えないで互換切るわw (LGA1151 Skylake/KabyLake → CoffeeLake)
その辺だとマザーとか電源の設計次第だから文句言うならIntelじゃない気がする。チップセット自体は対応できるようになっていたわけだし。MB/BIOSメーカーはコスト的に対応したくないとなりそうだけど。
爆熱を制御するのもまた自作の楽しみ...?
Pentium Dの時もそうだったし懐かしい雰囲気です。
> ぶっちゃけ、クロック上げて性能上げましたって風に見える
いや、むりくり感もなにも、CPUの性能を上げるのにクロック数を上げるというのは、しごくまっとうな正攻法だと思うが。コア数を増やしたり、パイプラインで命令の同時実行数を増やしたり、アウトオブオーダーやったりなんて小手先の技こそむりくりで、効果が出る条件も限られてくるものよ。
でもクロックをそうそう上げられなくなってきたので、そういった小技を積み重ねてさも順調に性能が上がっているように見せなきゃならんのよ。じゃないと、皆CPUを新調してくれないから。
本当はCPU屋は、できるものならクロック数をガシガシ上げるだけでやっていきたいんよ。
いんよ
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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson
むりくり感がするるるる熱いCPUは勘弁 (スコア:0)
ぶっちゃけ、クロック上げて性能上げましたって風に見える
こんな、なりふり構わないintelを見てるともう痛々しいね
Re:むりくり感がするるるる熱いCPUは勘弁 (スコア:1)
今は水冷が容易になったので、ゲーム用途としてそこは気にならないですね
どちらかというと、PCIeが3.0止まりだったのが残念
Re: (スコア:0)
いいじゃん。ちょっと本気になってきた感じがしてワクワクする。
Re: (スコア:0)
TDP破りが常態化してるとか、マザーボードメーカーに箱出しOC設定するよう指示してるとか、最近はメチャクチャ
Meltdownが出て理論からやり直さないと修正不可能って分かってからまだパニックが収まってない感じ
Re: (スコア:0)
2020年内に11世代Desktop用Coreが出るらしいし、10世代用マザーボードに11世代CPUでしか使えない機能があるらしいし、やっつけ仕事だろうな。
本当に「今は時期が悪い」ってやつ。
マザーボード (スコア:1)
10世代で独自に11世代のPCIExpressGen4対応を謳うマザボも出てる(本当に動くかどうかは知らない)けど
12世代でまたソケット変わるというね
LGA1200 CometLake
LGA1200 RocketLake
LGA1700 AlderLake
Re: (スコア:0)
そんなにそういう名前の池があるのか…
Re:マザーボード (スコア:1)
Intelの湖掘りすぎ問題
# Intelが掘ったわけじゃないが…第x世代ももうわけわからなくなってきてるし。
Re: (スコア:0)
池じゃなくて沼ぢゃねか
# インテル入ってる (沼に)
Re: (スコア:0)
honobono は何世代目に出てくるだろうか
Re: (スコア:0)
アムドがソケット変えないで互換切るわwつってRedditで炎上して
その絡みで「ソケット変えて『物理的に無理なんすわw』って言い訳してたインテルは正しかった」って再評価されてたね
適当に切らないとチップの組み合わせとかBIOSのROMサイズがどんどん肥大化してコスパが悪化するんだってさ
Re: (スコア:0)
アムド??
Re: (スコア:0)
アムドとかアムダーとかはアレな人が使う用語ですね
淫厨とか淫信みたいなもんですね
ソケット変えないで互換切るわw ってのもLGA1151の100/200シリーズ(Skylake/KabyLake)から
同じピン配置だけど互換性が無いLGA1511の300シリーズ(CoffeeLake)にしたIntelのほうが先だよね
Re: (スコア:0)
ああこの辺の話は日本じゃ知られてないのね
つーかIntelが再評価されてるって言ってんのに「Intelが先だぞ」って何の指摘だよ
AMDはAM4発表から最近まで「うちはIntelとは違うんでw 無駄に互換切らないんでw」って煽ってた
「安心して現行製品今すぐ買ってくださいね〜」つってたのにRyzen 4000でバッサリ切る事になって
炎上して方針変更に追い込まれたんよ
Re: (スコア:0)
アムド
アムダー
アムデスト?
Re: (スコア:0)
再評価されたと言えるのは昔のインテルであって今のインテルではないのだからつっこまれて当然
Re: (スコア:0)
なんで?
嘘でも適当に理由付けて互換性無いことにした方が良いって話なんだが
自分でソース当たらないで妄想で反発するのやめられないの?
Re:マザーボード (スコア:1)
Ryzen4000なんてまだ出てもいない製品の話されても…
# モバイル向けは出てますが、ソケットあるんだっけ?BGAとか基板実装が主流だしなぁ。
# 英語圏は噂レベルでよく盛り上がれるよなぁと感心する。
Re: (スコア:0)
モバイル向けはZen 2(デスクトップ3000番台)
デスクトップ向け4000番台CPUと500番台チップセットの話ね
詳しくはちゃんとアムドのプレスと海外ニュース読みな
噂じゃなくて400番台向けの4000番台専用特殊BIOS提供に関しては全部公式発表出てるから
Re:マザーボード (スコア:1)
BIOS ROMの制限だとも言ってるから益々Intelと何が違うのか解らないんだよなぁ。
ただ「2020年までサポートする」は嘘になるか。なるのか?AM4は2020年まで続いてるわけだしなぁ。
# どのチップセットをサポートするとは言ってないところが人の捉え方によって異なる面白い言い回しだなぁ。
初期Ryzenを切り捨てるAGESAにすればX470/B450はいけるのか?そんな感じのことをコメントしてるし。
最大限努力するとは言ってるけど現実どうなるかわからん。
あとはMBメーカーが実装BIOS ROMサイズをケチってないことを祈るだけだな。
Re: (スコア:0)
AMDがしょーもない理由で自分の首を絞めたというのはわかるが、別にIntelは当たり前のことを言って実行しただけなのでIntelを持ち上げるような話に結び付けるのはわけがわからん
Re: (スコア:0)
X470/B450 16MB用にRyzen 4000専用切り捨てAGESAを提供して手打ちって発表出てない?
Re: (スコア:0)
君アスペルガーの人?
Re: (スコア:0)
自称通の人が使う言葉だけど、
MSが使っていたりしたし [itmedia.co.jp]
そう目くじらを立てなくても
Re: (スコア:0)
おじさんソースが古い
Re: (スコア:0)
ソケット変えないで互換切るわw (LGA1151 Skylake/KabyLake → CoffeeLake)
Re:マザーボード (スコア:1)
その辺だとマザーとか電源の設計次第だから文句言うならIntelじゃない気がする。
チップセット自体は対応できるようになっていたわけだし。
MB/BIOSメーカーはコスト的に対応したくないとなりそうだけど。
Re: (スコア:0)
爆熱を制御するのもまた自作の楽しみ...?
Re: (スコア:0)
Pentium Dの時もそうだったし懐かしい雰囲気です。
Re: (スコア:0)
> ぶっちゃけ、クロック上げて性能上げましたって風に見える
いや、むりくり感もなにも、CPUの性能を上げるのにクロック数を上げるというのは、しごくまっとうな正攻法だと思うが。
コア数を増やしたり、パイプラインで命令の同時実行数を増やしたり、アウトオブオーダーやったりなんて小手先の技こそ
むりくりで、効果が出る条件も限られてくるものよ。
でもクロックをそうそう上げられなくなってきたので、そういった小技を積み重ねてさも順調に性能が上がっているように
見せなきゃならんのよ。じゃないと、皆CPUを新調してくれないから。
本当はCPU屋は、できるものならクロック数をガシガシ上げるだけでやっていきたいんよ。
Re: (スコア:0)
いんよ