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米ニューヨーク州でも娯楽用大麻が合法化、全米で15州目。日本人旅行者が使用した場合は?」記事へのコメント

  • by Anonymous Coward on 2021年03月30日 17時33分 (#4003722)

    科学的にはタバコの方が遥かに有害って話もあるのに、明らかに有害な覚醒剤以上に大麻を厳しく取り締まる理由が分からない。
    国外犯が規定されるのも殺人等の重大犯罪だけで薬物使用は対象にはなっていないのに、NYが大麻合法化するなら処罰するって発想も理解できない。

    医療大麻の研究すら許してないし、数ある薬物の中で大麻だけが厳しく扱われる理由があるって何なのだ?

    • by Anonymous Coward on 2021年03月31日 2時19分 (#4003981)

      東アジアには100年前に、超大国だった清が ヨーロッパから輸入されていた 阿片と言う"麻薬" のせいでボロボロにされて滅亡&周辺諸国も日本以外は次々にヨーロッパに植民地化されていった歴史があるから、麻薬全般に関して寛容になれんのです。
      当時の阿片は 依存のない万能薬として世界的に宣伝されていて、最終的には清だけではなく ヨーロッパ アメリカでも多くの依存患者を出し第一次大戦後に禁止になったわけですが、今でもヨーロッパ アメリカでは麻薬や薬物に対しては非常に寛容です。

      日本は植民地化されなかったから、東アジアの中ではまだ寛容な方だと思いますが、
      歴史的トラウマから、現在でも、東アジアを中心に 麻薬所持で死刑にするような厳しい措置を取る国が集中しています。
      一方、ヨーロッパ アメリカでは 今でも麻薬所持に寛容な国ばかりです。

      国を滅ぼした側の認識と、滅ぼされた側の認識が違うのはしょうがないことだと思います。
      依存性のないと言われた薬で、どうやって国が滅ぼされ、植民地化されたのかを間近で見ていた東アジア圏では、そのトラウマが消えるまで、どんなに安全だと主張しても 大麻を含む麻薬が合法化されることは無いと思います。

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    • by Anonymous Coward on 2021年03月30日 19時02分 (#4003801)

      カンナビノイド摂取により残されるべき配線まで刈り込まれて神経回路が破綻する [mynavi.jp]
      って結構前の話なんだけど大麻推進派は情報のアップデートができないぐらい脳にダメージ出てるんすかね。

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    • by Anonymous Coward on 2021年03月30日 18時28分 (#4003768)

      大麻の合法化以降、ワシントン州で自動車事故が急増 因果関係は
      https://forbesjapan.com/articles/detail/12418 [forbesjapan.com]

      個人差があるから判定できないって感じの逃げ口上だけど、
      軽度とはいえラリってるんだからそりゃ事故るわな。

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      • by Anonymous Coward

        なるほどねぇ。
        酩酊してるから運転に危険ではあるけど、酒と違って簡単な検出方法がなくて、令状取って血液採取するとしても2時間ぐらいかかるから血中濃度落ちてわかんなくなっちゃう、と。

        こりゃ運転に危険ってだけで大麻自体を禁止されてもおかしくないよな…。
        危険ドラッグ(w も運転に危険って理由もあって規制強化されてるし。

        尚、大麻の感受性は個人差が大きいらしい。
        昔の日本の農家で、繊維の麻? の収穫後のゴミを燃やす時の煙が気持ちいいって人と、なんとも思わんって人が居たそうな。
        人によっては少量でもラリっちゃうわけで、一律の基準を設けられないなら禁じるしかないね…。

    • 大麻が安全だと思うなら大麻でラリッてる人にも平気で近づいて気軽に話しかけられますよね?

      出来ますよね?

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    • by Anonymous Coward on 2021年03月30日 17時59分 (#4003741)

      ・栽培が容易(種の入手も容易)
      ・加工が容易
      ・危険薬物の入門用として使われやすい

      覚醒剤などへの入り口として扱われやすいから厳しく取り締まるのです
      タバコは明らかに有害ですが、タバコから別の何かに更に手を伸ばすケースはあまりありません

      // であるにしても喫煙者は滅ぶべきと考える次第である

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      • by Anonymous Coward on 2021年03月30日 18時11分 (#4003749)

        ・危険薬物の入門用として使われやすい

        これこそ「禁止していること」が原因としか思えないけど。

        薬物としての機能だけでゲートウェイになりうるならタバコ、酒も十分ゲートウェイにならなければおかしいはずだけど、そこは認められているのかな?

        こういう危険性をグラデーションで考えられない人がなんかの拍子に一線越えたときにどこまでも転がり落ちるんじゃないかと思って危険視してる。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          酒→大麻→アンフェタミン
          はあるけど
          酒→アンフェタミン
          はあんまないから。酒も大麻も合法な場所でも。

          • by Anonymous Coward

            酒は既に合法なのですから、「あんまない」じゃなく、そもそもゲートウェイドラッグになりようがないのではないですか。
            酒と大麻では効き目も違うと言う話ですし。

            • by Anonymous Coward

              アメリカは、過去に禁酒法もやってますよね。

              • by Anonymous Coward

                わざとトンチンカン言って自分から混乱するの流行ってんの?

        • by Anonymous Coward

          でも実際のところ、日本で大麻やってる奴はほぼ全員薬にも手を出してるよね。

          • by Anonymous Coward

            どちらも違法薬物で社会的リスクが同じだからだよ。
            大麻が合法なら普通はそこで踏みとどまると思うけどね。

      • 大麻と覚醒剤って効果全然違うのに、禁止薬物だから、という以外の理由で、
        そういうルートに行くのって普通なの?
        効果の内容的には、

        大麻→ヘロイン
        カフェイン→覚醒剤

        が自然な気がするけど。

        親コメント
        • by Anonymous Coward

          普通ですよ。
          売るほうも買うほうもコミュニティが同じですから。

        • by Anonymous Coward

          麻薬と覚醒剤を混合させてより気持ち良くなるという話もあるので売人によってはどちらでも良いのでは

      • by Anonymous Coward

        twitterにいる野良プッシャーは、手に入れば大麻に限らずなんでも売っている場合が多く「ゲートウエイドラッグなんて無い!」と言っている、彼らに親和的な医師の言っている事と違うんじゃないか?といつも思っている。

      • by Anonymous Coward

        > 覚醒剤などへの入り口として扱われやすいから厳しく取り締まるのです
        > タバコは明らかに有害ですが、タバコから別の何かに更に手を伸ばすケースはあまりありません

        タバコも一種の覚せい薬剤ですよね。
        しかも依存率が高い。

        タバコから他の何かの依存性のあるものに移行しないかというとそうでもありません。
        居酒屋やパチンコ屋、競馬場での喫煙の親和性が高いのは、それぞれの依存症になっている人の自制心が弱ってしまっているからでしょう。

        もちろん居酒屋で美味しい飲食をしたい人、パチンコ屋で楽しく遊びたい人、馬が大好きなだけの人もいるでしょうけど。

        中高生による喫煙は、その後に飲酒やギャンブルへの通り道になりやすく、依存症に陥りやすい現実もあり、大麻が禁止ならタバコも禁止になっていいんじゃないかと思います。

    • by Anonymous Coward on 2021年03月30日 18時27分 (#4003767)

      大麻合法化を声高に叫んでる人を見れば、
      大麻が如何に有害かよくわかる。

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      • by Anonymous Coward
        確かに選挙公報見るとよくわかるな。
    • by Anonymous Coward on 2021年03月30日 20時56分 (#4003864)

      タバコの方が有害って言われてもそうだよ早くタバコも禁止しろとしか思わないからなあ

      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2021年03月30日 21時16分 (#4003882)

      実際に大麻大好きでハマった人達の話を聞いたことがあるけど
      ヘビーに使い続けると記憶障害が結構高確率で起きるそうな。
      (一例を出すと電車に乗っていてホームに降りた瞬間から記憶が飛んで気が付いたら駅を出て普通に歩いていたとか。)

      親コメント
    • by Anonymous Coward on 2021年03月31日 0時54分 (#4003969)

      明確に禁止されてるのに隠れて吸う奴が後を絶たない現状こそが明白な理由として十分だろ。

      親コメント
    • by Anonymous Coward

      数分で泥酔状態になり、暗示を受けやすくなる。
      案外に自分で吸うより他人に吸わせる悪用がありえるかも?

      • 数分で泥酔状態になり、暗示を受けやすくなる。
        案外に自分で吸うより他人に吸わせる悪用がありえるかも?

        効き目は早いが「吸わせる」までのハードルが相対的に高そうな大麻と、効き目は遅いが「飲ませる」までのハードルが相対的に低そうな酒類のどちらが「レイプドラッグ」としたマズいんだろうか??
        (まぁ「状況に依る」で済む話かも知れんが)

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        • by Anonymous Coward

          レイプドラッグが日常の人なの?

          • いや、泥酔状態になって暗示を受けやすくなる薬が悪用されるパターンで真っ先に思い付くのは何だよ?

            レイプドラッグが日常の人なの?

            困った事に、アメリカではなく、日本では酒をレイプドラッグとして悪用するヤツが居るのは「日常」じゃないのか?

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    • by Anonymous Coward

      現状タバコがセーフなのは、取り締まるには普及しすぎてるからではないでしょうか。
      つまり、アメリカでは大麻が普及しすぎて取り締まるのが困難だからやむを得ずセーフにしたってのが実情だと思います。
      ですので、大麻がたいして普及してない日本で解禁する必要はないし、タバコについてもこのまま吸う人が減っていけばいつか違法になるかと。

      • by Anonymous Coward on 2021年03月30日 18時20分 (#4003758)

        タバコもとっとと麻薬取締法に組み込めばいいのに
        既に中毒の既存の喫煙者はしょうがないけど、これから新規に吸い始めるバカは規制した方がいい

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        • by Anonymous Coward

          タバコは税財源になってるから代替の税がない限り無理じゃないかな。
          逆に言えば覚せい剤や大麻も取り締まれないほど普及すれば課税対象になって合法化されるかもよ。

          • by Anonymous Coward

            なんかの試算では煙草による健康被害で生じる医療費の方がタバコ財源よりもデカイから
            それでタバコを禁止する方が財政的には合理的なので、喫煙習慣をやめるように啓蒙してるんだそうだが
            その試算が正しいとすると代替の税の有無は問題にならずタバコは禁止すべきって話にならないかね?

        • by Anonymous Coward

          あまり急ぎすぎるとどうなるかはアメリカの禁酒法が一例になってる。
          結局のところ少しずつ増税するのが一番確実。

          • by Anonymous Coward

            こんな流れがいいと思う

            1. 対面販売もtaspo必須化
            2. taspo所持者以外には麻薬として取り締まり開始(所持と使用禁止)
            3. taspo新規発行終了
            4. 60年ぐらいで喫煙者絶滅

    • by Anonymous Coward

      医療大麻の研究すら許してないし、数ある薬物の中で大麻だけが厳しく扱われる理由があるって何なのだ?

      いくらでも理由はあるでしょう

      ・大麻が違法になったのは第二次世界大戦敗戦後
      ・大麻を違法にしたのは米国
      ・敗戦で権威失墜のお上は大手を振って規制できるものを歓迎
      ・お上は上からの命令は絶対
      ・お上は前例の撤回を切腹するのを悩むくらい嫌う
      ・規制されたものは裏社会で有意義なものとなり以下略
      ・規制できるものが減ると色々な方面で本当に色々と困る

      # 碌でもない理由以外になんかあったかなぁ

    • by Anonymous Coward

      タバコのほうが「はるかに」有害とかいうので説得力のあるものは見たことないな
      そもそも母数も違うし比べづらい。

      似たような摂取方法だから似たような害もあるだろうし、「はるかに」とは思えないな
      良くて大差ないぐらいじゃないのか

      そのうえでタバコが現在許容されてるのは歴史的経緯でしょう
      だんだん締め付けられてるけど。

      覚せい剤以上に大麻を取り締まってはいないと思うがな

      > NYが大麻合法化するなら処罰するって発想も理解できない。
      これは飛ばしじゃないかね
      前から大麻合法の地域はあったんだし、NYを受けってってのは無いだろさすがに

      仮に大麻が厳しく取り締まられてるとすればやっぱアヘン戦争のイメージが強いんじゃないのかな
      西洋人にとっては野蛮人を誑し込んだ薬品に過ぎないが、
      東洋人にとっては国ごと揺さぶられた悪魔の品なわけで

    • by Anonymous Coward

      タバコはOKで大麻はダメな理由は現時点で中毒者が多すぎて禁止できないから。

      タバコも大麻のように禁止したほうがいいけど、中毒者が多すぎて禁止するのは政治的にできない。
      たばこ農家は自民党の票田だし、タバコを吸う人は禁止を訴えた政治家に投票しない。

    • by Anonymous Coward

      理由はないよ。本当に科学的にも存在しません。
      他の規制(麻薬取締法とか薬物取締法)でも危険な薬は規制できますから。

      そもそも日本で大麻が禁止されたのって戦後だからGHQがそういうことを言い始めたからそれに従っただけです。
      大麻だけを特別扱いする理由は、科学的に妥当じゃない規制(GHQの司令)を行う必要があったためだからでしょうね。

    • by Anonymous Coward

      ・タバコの方が有害って論文ではタバコはコカインより有害ってなってる。
      ・CBDは市販されてる。
      ・THCは酩酊するのでプラセボとの比較が出来ない。
      ・アメリカは日本では覚醒剤となるものを普通に処方してる。
      ・海外で許可されてるのは蔓延しすぎて対応出来ないからって話がある。
      ・違法なのに栽培してまで使おうとするのはヤバくない?

    • 多くの人は誤解しているか、気づかないふりをしていますが、酒は精神に及ぼす影響が非常に大きいハードドラッグです。

      単純な「害」ということであれば、煙草や大麻の比ではないです。

      イスラム圏以外で規制が緩いのは、すでに税収源や名産品などとして経済機構に組み込まれていることと、アメリカの壮大な社会実験が失敗に終わったからでしょうね。

      • by Anonymous Coward

        今さら禁止は無理だろうけど、せめて飲み放題の提供は禁止とかして欲しい。タバコの強要はなくても酒は飲まされる、飲まざるを得ない場面が未だにあるわけだし。

        • by Anonymous Coward

          タバコ並みに重税をかけた方が良いと思うんだよね。
          ストロングゼロとか、ジュースより安かったりするんだもん、
          アル中は金持ちの病気、って認識になるくらいまで、値段を上げても良いような気がする。

    • by Anonymous Coward

      危険かどうかなんてどうでも良い。
      こんなのは健康を犠牲にしてでも一時の享楽を得たい人の為のものなのだから。
      そんなことよりも、臭くて迷惑なので絶対に認めるべきではない。
      タバコは歴史的経緯もあって今は認められているけれども、同様に厳しく禁止するべきだ。

      • >そんなことよりも、臭くて迷惑なので絶対に認めるべきではない。

        大麻の臭いというのを嗅いだことがないのですが、それは
        ・納豆
        ・コーヒー
        ・くさや
        ・ドルチェ&ガッバーナの香水
        より臭い感じですか?
        臭いだけで禁止するっていうのはなかなか難しそうですね。

        親コメント
    • by Anonymous Coward

      タバコでは本人以外への健康被害は軽微ですが
      大麻ではそれ以外にもラリった使用者が周囲へ被害を与えるので
      問題のレベルが大違い

    • by Anonymous Coward

      繊維産業的な昔の事情。
      その後も麻薬という利用用途があったので元に戻せず。

      ともあれ国民の健康と幸福を考えるならガチャゲーやパチンコを真っ先に規制すべき。

ナニゲにアレゲなのは、ナニゲなアレゲ -- アレゲ研究家

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