アカウント名:
パスワード:
書き損じがあったりうっかり口座が空で落ちなかったり詐欺防止システムに引っかかったり純粋に詐欺を踏んだりと、けっこう不渡りが出て揉めるけども給与や年俸は現金では危なすぎるし直接振り込みにも中々置き換わらず使われ続けてるとか。小切手そのものが優れているというより社会がそれで回ってるので互換性を保って近代化せざるを得なかったパターンの気がしますね。
例えば新型コロナウイルス対策の定額給付金はあちらでは内国歳入庁(IRS)が財務省(US Treasury)名義の景気振興小切手(stimulus checks, Economic Impact Payment)を郵送する形でしたね。
そういやBidPayみたいな難儀にしか思えないものも、何故かアメリカでは復活したんだったっけ。昔々はeBayでの支払いの定番だったけども。
アメリカの出羽守は「世界ではみんな電子マネーなのにアメリカでは今でも小切手を使ってる!時代遅れ!」とか言ってんのかなやっぱ
まぁ、人間の行動様式ってのはなかなか変わらないもので。
日本でも稟議を紙で回す文化から脱却できずコロナ禍でもハンコ貰うために出社する社畜がいる始末だし、電子決裁システムが導入できててもハンコリレーのフォーマットがないと受け入れてもらえてなかったりで、はっきりいって時代錯誤もいいところだけど、そうしないと仕方ないという状態。
このあたりはレガシーを持っていない途上国の方が「最新技術」を容易に導入できる。中国が世界最先端を走ってるのって過去のしがらみがないって要素が強い。
中国のレガシーを知らない人が1行目から矛盾したことを書いてますね
政権交代する度にレガシーを完全破壊するお国柄なので70年程度の歴史しかない。で、70年前から10年前くらいまでは途上国やってたようなレガシーってたかが知れてる。
中国じゃないけど、固定電話が普及する前に携帯が普及したってな話もありましたね
その最先端ってのは、フードデリバリーのつまみ食いとか、レンタル自転車の廃業大量廃棄のことかな上手くいった事業の裏には何十倍では済まない失敗と破綻、共産党による乗っ取りがデフォ。うまくいったように見えても最終的には法改正で乗っ取られる。
共産党幹部に吸われるのがデフォなんだな。
アメリカ人にとって小切手は、日本人が冠婚葬祭やお年玉で現金を使うのと同じ感覚ってCAが言ってた。同じようにチップも電子ではなく、分かり易く現金（や小切手）で渡した方が喜ばれるとも。
欧州だと、高額の現金決済は法律で禁止されてる。日本は不動産ですら現金で買える、驚きの世界。
強制通用力とは何だったのか
強制通用力は上限を立法しておけば打ち消せるからなー。
日本でも硬貨は額面の20倍までって上限が設定されてる。# マンガの世界では全部1円玉で払うとかって嫌がらせがあるけど、ああいうのは店側が拒否れる。
アメリカ人がそんな日本人みたいな舶来コンプレックス持ってるわけないだろ(偏見)。むしろ小切手が使えない他の国は野蛮だくらいに思ってそう。ともあれヤード・ポンド法は(ry
それ。不渡りを無視して「小切手は手数料はかからない」なんて言われても。bounced check fee で $30 も請求されれば、「クレジットのほうがマシ」と考えるような。
アメリカでは銀行口座を持ってない(持てない)低所得層もそこそこいますからねぇその層が利用するような商店だとキャッシュレスどころか現金or小切手のみという所も珍しく無いやっぱり他国は文化が違うんだなとしか・・・
100ドル札出すと透かしを確認され、変なデザインのカード出すと警察呼ばれる国なのにただの紙切れの小切手は割とスルーなのも理解できん所です・・・
裏返すと、銀行は不渡小切手のお陰で、クレジット会社のように儲かる商売なわけで。銀行にとっても美味しいなら、小切手は無くならないわ…
美味しいのだろうか？そりゃ収支プラスにはしてるだろうけど
小切手なんて習慣があるから、その事務の人手は排除できないし手間かかるから口座維持手数料なんてのを日本よりだいぶ前からやってるんだと思ってるんだけど
銀行口座を持てない人がどうやって小切手を切るんですか？？？
マネーオーダーは小切手じゃなくて為替でしょ。
日本でも通販で薄い本買うときに定額小為替を使うのみんなやったことあるでしょ? ありませんかそうですか。
本人が小切手を切るのではなく小切手で支払われたものを正規の手段ではなく低所得層向けに商店で非合法的に換金というのが昔からありまして
小切手の名義が他人とかじゃないの。去年配られたアメリカのコロナ給付小切手の名義は、財務省財政サービス局の職員Vona S. Robinsonだったし、慈善団体が配ってる小切手は団体の誰かの名義。必ずしも小切手持ってきた本人の名義というわけじゃない。
(上のコメントと合わせて)なるほど、納得
＞必ずしも小切手持ってきた本人の名義というわけじゃない。てか、支払いの為に小切手切ったのなら、必然的に換金者は別人だよな。
> 例えば新型コロナウイルス対策の定額給付金はあちらでは内国歳入庁(IRS)が財務省(US Treasury)名義の景気振興小切手(stimulus checks, Economic Impact Payment)を郵送する形でしたね。
確定申告の還付用口座がIRSに登録されていればそこに入金でしたよ
多額の現金（＄５０ぐらい？）を持ち歩くのが怖い中、クレカ契約できない人に小切手は必須。
// 毎週末に経理が小切手配達してるのは日常だったな
日本じゃ新型コロナウイルス対策の定額給付金は事務コストとスピードが問題になってた
日本も小切手にしていれば事務コストの何割かは銀行に丸投げできるしスピード感もよかったんじゃないか
感染で移動自粛されていた中での給付だったから、銀行に行かせるような政策は愚策として批判されただろうよ。
感染の問題抜きにしても普段から多くの小切手を処理しているアメリカの銀行と違って、一般に小切手が使われてない日本の銀行で通常の何百倍もの小切手処理が発生したら、結局そこで処理が滞ったり混乱が起きるだけだから巻き込む相手が銀行とその顧客（給付小切手引き換え以外の用事の人）に変わるだけ。
10万以下なら郵便為替が無難では？
日本の場合は大量の現金のやり取りは銀行振込に置換わったけど、アメリカの銀行は銀行振込に相当するシステムはなぜ発展しなかったんだろう
国が広い>インフラ整備がおっつかない数が多い>インフラ整備がおっつかないってあたりでは。銀行振込っていうよりは銀行間のお金の移動の仕組みだよね。日本の場合はそれこそ当時はしがらみなく銀行オンライン化が出来たんじゃない。
国内のほぼ全金融機関の間で送金が可能な全銀システムは世界的に珍しいものなんだとかそして銀行引き落としに対応しているサービスも多くある。他の国と比べると現金決済での障壁が低い日本の方が特異なのかも。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
開いた括弧は必ず閉じる -- あるプログラマー
不渡りが多いとか (スコア:5, 興味深い)
書き損じがあったりうっかり口座が空で落ちなかったり詐欺防止システムに引っかかったり純粋に詐欺を踏んだりと、けっこう不渡りが出て揉めるけども給与や年俸は現金では危なすぎるし直接振り込みにも中々置き換わらず使われ続けてるとか。小切手そのものが優れているというより社会がそれで回ってるので互換性を保って近代化せざるを得なかったパターンの気がしますね。
例えば新型コロナウイルス対策の定額給付金はあちらでは内国歳入庁(IRS)が財務省(US Treasury)名義の景気振興小切手(stimulus checks, Economic Impact Payment)を郵送する形でしたね。
Re: (スコア:0)
そういやBidPayみたいな難儀にしか思えないものも、何故かアメリカでは復活したんだったっけ。
昔々はeBayでの支払いの定番だったけども。
Re: (スコア:0)
アメリカの出羽守は
「世界ではみんな電子マネーなのにアメリカでは今でも小切手を使ってる!時代遅れ!」
とか言ってんのかなやっぱ
Re:不渡りが多いとか (スコア:1)
まぁ、人間の行動様式ってのはなかなか変わらないもので。
日本でも稟議を紙で回す文化から脱却できずコロナ禍でもハンコ貰うために出社する社畜がいる始末だし、
電子決裁システムが導入できててもハンコリレーのフォーマットがないと受け入れてもらえてなかったりで、
はっきりいって時代錯誤もいいところだけど、そうしないと仕方ないという状態。
このあたりはレガシーを持っていない途上国の方が「最新技術」を容易に導入できる。
中国が世界最先端を走ってるのって過去のしがらみがないって要素が強い。
Re: (スコア:0)
中国のレガシーを知らない人が1行目から矛盾したことを書いてますね
Re: (スコア:0)
政権交代する度にレガシーを完全破壊するお国柄なので70年程度の歴史しかない。
で、70年前から10年前くらいまでは途上国やってたようなレガシーってたかが知れてる。
Re: (スコア:0)
中国じゃないけど、固定電話が普及する前に携帯が普及したってな話もありましたね
Re: (スコア:0)
その最先端ってのは、フードデリバリーのつまみ食いとか、レンタル自転車の廃業大量廃棄のことかな
上手くいった事業の裏には何十倍では済まない失敗と破綻、共産党による乗っ取りがデフォ。うまくいったように見えても最終的には法改正で乗っ取られる。
共産党幹部に吸われるのがデフォなんだな。
Re:不渡りが多いとか (スコア:1)
アメリカ人にとって小切手は、日本人が冠婚葬祭やお年玉で現金を使うのと同じ感覚ってCAが言ってた。
同じようにチップも電子ではなく、分かり易く現金（や小切手）で渡した方が喜ばれるとも。
Re:不渡りが多いとか (スコア:1)
欧州だと、高額の現金決済は法律で禁止されてる。
日本は不動産ですら現金で買える、驚きの世界。
Re: (スコア:0)
強制通用力とは何だったのか
Re: (スコア:0)
強制通用力は上限を立法しておけば打ち消せるからなー。
日本でも硬貨は額面の20倍までって上限が設定されてる。
# マンガの世界では全部1円玉で払うとかって嫌がらせがあるけど、ああいうのは店側が拒否れる。
Re: (スコア:0)
アメリカ人がそんな日本人みたいな舶来コンプレックス持ってるわけないだろ(偏見)。むしろ小切手が使えない他の国は野蛮だくらいに思ってそう。ともあれヤード・ポンド法は(ry
Re: (スコア:0)
それ。不渡りを無視して「小切手は手数料はかからない」なんて言われても。
bounced check fee で $30 も請求されれば、「クレジットのほうがマシ」と考えるような。
Re: (スコア:0)
アメリカでは銀行口座を持ってない(持てない)低所得層もそこそこいますからねぇ
その層が利用するような商店だとキャッシュレスどころか現金or小切手のみという所も珍しく無い
やっぱり他国は文化が違うんだなとしか・・・
100ドル札出すと透かしを確認され、変なデザインのカード出すと警察呼ばれる国なのに
ただの紙切れの小切手は割とスルーなのも理解できん所です・・・
Re: (スコア:0)
裏返すと、銀行は不渡小切手のお陰で、クレジット会社のように儲かる商売なわけで。
銀行にとっても美味しいなら、小切手は無くならないわ…
Re: (スコア:0)
美味しいのだろうか？そりゃ収支プラスにはしてるだろうけど
小切手なんて習慣があるから、その事務の人手は排除できないし
手間かかるから口座維持手数料なんてのを日本よりだいぶ前からやってるんだと思ってるんだけど
Re: (スコア:0)
銀行口座を持てない人がどうやって小切手を切るんですか？？？
Re:不渡りが多いとか (スコア:2)
Re: (スコア:0)
マネーオーダーは小切手じゃなくて為替でしょ。
日本でも通販で薄い本買うときに定額小為替を使うのみんなやったことあるでしょ? ありませんかそうですか。
Re: (スコア:0)
本人が小切手を切るのではなく小切手で支払われたものを正規の手段ではなく
低所得層向けに商店で非合法的に換金というのが昔からありまして
Re: (スコア:0)
小切手の名義が他人とかじゃないの。
去年配られたアメリカのコロナ給付小切手の名義は、財務省財政サービス局の職員Vona S. Robinsonだったし、
慈善団体が配ってる小切手は団体の誰かの名義。
必ずしも小切手持ってきた本人の名義というわけじゃない。
Re: (スコア:0)
(上のコメントと合わせて)なるほど、納得
Re: (スコア:0)
＞必ずしも小切手持ってきた本人の名義というわけじゃない。
てか、支払いの為に小切手切ったのなら、必然的に換金者は別人だよな。
Re: (スコア:0)
> 例えば新型コロナウイルス対策の定額給付金はあちらでは内国歳入庁(IRS)が財務省(US Treasury)名義の景気振興小切手(stimulus checks, Economic Impact Payment)を郵送する形でしたね。
確定申告の還付用口座がIRSに登録されていればそこに入金でしたよ
Re: (スコア:0)
多額の現金（＄５０ぐらい？）を持ち歩くのが怖い中、クレカ契約できない人に小切手は必須。
// 毎週末に経理が小切手配達してるのは日常だったな
ジャパンも見習うべきだった (スコア:0)
日本じゃ新型コロナウイルス対策の定額給付金は事務コストとスピードが問題になってた
日本も小切手にしていれば事務コストの何割かは銀行に丸投げできるしスピード感もよかったんじゃないか
Re: (スコア:0)
感染で移動自粛されていた中での給付だったから、銀行に行かせるような政策は愚策として批判されただろうよ。
感染の問題抜きにしても普段から多くの小切手を処理しているアメリカの銀行と違って、一般に小切手が使われてない日本の銀行で
通常の何百倍もの小切手処理が発生したら、結局そこで処理が滞ったり混乱が起きるだけだから
巻き込む相手が銀行とその顧客（給付小切手引き換え以外の用事の人）に変わるだけ。
Re: (スコア:0)
10万以下なら郵便為替が無難では？
Re: (スコア:0)
日本の場合は大量の現金のやり取りは銀行振込に置換わったけど、アメリカの銀行は銀行振込に相当するシステムはなぜ発展しなかったんだろう
Re: (スコア:0)
国が広い>インフラ整備がおっつかない
数が多い>インフラ整備がおっつかない
ってあたりでは。
銀行振込っていうよりは銀行間のお金の移動の仕組みだよね。
日本の場合はそれこそ当時はしがらみなく銀行オンライン化が出来たんじゃない。
Re: (スコア:0)
国内のほぼ全金融機関の間で送金が可能な全銀システムは世界的に珍しいものなんだとか
そして銀行引き落としに対応しているサービスも多くある。
他の国と比べると現金決済での障壁が低い日本の方が特異なのかも。