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要請は、要請にすぎませんね。そもそも、感染対策のありなしで実際にどれぐらい違うのか、確かめるいい機会じゃないですか。人数だけならぷろやきうとたいして変わんのと違うの？
プロ野球やサッカーJリーグも苦労しているみたいですが、シーズン中継続して興行を行い、常連ファン集団がある程度組織化され、違反行為があれば贔屓チームもろとも無観客試合とか制裁を与えられるので、ワンタイムイベントに比べれば対策の強制力が強いようです。
厳しくやってますよって態度だけでしょ。客の入れ方からして実態が伴ってない。
観客席の下段だけに観客を入れて密を作る(2020/06)https://mainichi.jp/articles/20200709/k00/00m/050/227000c [mainichi.jp]
一部の観客席に集めて密を作る(2021/08)https://togetter.com/li/1759794 [togetter.com]
＃うちの近くにはサッカー場あるけど試合終わったあとは超満員。普段は立ってる人いても数人レベルなのに
エンタメ系だと一席飛ばしが普通なんだだけど、なんでこんなことに…
こういうところはクラスターが発生しないことになっているから。＃患者が出たとしても「恥ずかしいから言えない」や「大好きなスポーツに迷惑をかけるから言えない」人はいるので。
24条9項の要請で聞かないなら、さらに強い45条2項の「施設管理者への貸出撤回の要請」、もっと強い45条3項の「施設管理者への命令」が出てくるだけだよ
72条に立ち入り検査、76条から80条に罰則も規定されている
命令したところで強行されたら何千何万の群衆を排除する実力行使はできないから同じこと。それとも機動隊とか自衛隊に頼んで天安門やります？
まともな補償もないから中止したら確定で破滅するわけで、それならばと罰則上等で突き進む主催者は今後も出てくる。
コンセントだけ抜きゃ自動的に解散するんじゃない。
何千何万の群衆は排除できないけど、主催者と出演者を逮捕して、空っぽの会場に参加者だけ残すのは余裕で出来ますよ。その場合、参加者の怒りは誰に向きますかね？主催者だと思いますけどね？
そうかなあ? 「俺たちの楽しみを奪った国がー政治家がー」ってなりそうだけど。
あと真面目な話、空っぽの会場に数千数万の参加者だけ残すなんてかなり危険ですよ。ちゃんと中止の案内、今後の対応、退場の案内などを主催者側からきちんとアナウンスして案内しないとそれこそ暴動が起きかねない。
そんな危険な対策取ってたら、それこそ参加者以外からも国や自治体に対する非難が殺到すると思いますけど。問題が感染症対策だけに閉じた話ではなくなってくる。
> 参加者の安全面に関しては、別問題ですけどね。
だから別問題にはできない。安全面は「前提」。作れない餅の絵を描いて味の評価をしたって無意味。
日頃から国が悪い自治体が悪いって何でも他人の所為にして自分は悪くないみたいなことを言ってる連中はそういう認識になるんだろうな。
群衆心理と現実が見えてなさすぎ。逮捕って簡単に言うけど何の罪状で逮捕するんですかね。公妨は不服従には使えません。
運良く逮捕できたとして、観客の怒りは、少なくとも現場では警察や行政に向きますよ。観客は楽しみを邪魔されたわけですから当たり前じゃないですか。特に、主催が強行するようなイベントの観客は類友なので。
んで暴動になったら全く抑えられません。あとから表現の自由ガーも参戦してくるしね。
まともな補償があっても結果は変わらないと思うけどね
＞それとも機動隊とか自衛隊に頼んで天安門やります？やるしかないんじゃないかなぁ、どうやっても言うことを聞かないイベントがなくならないのなら(なんで「天安門」が出てくるのか知らんけど)疫病対策として考えたらそこまで過剰じゃないだろうし
そうすればコロナ堝が過ぎてもそいつらに会場を貸さなくなっていくだけ
政府や自治体が補助金を払わない口実にはなりますね
補償をしたくないからね。
従わなかった結果は二度と会場を貸してくれない＆余所にも回されて公共のハコは一切借りれなくなるという形で跳ね返ってくるけどね
田舎でなら借りれるかもしれないけど
通達にもそういう脅しが書かれてる
業界まとめて会場を貸さなくなるだろうね。
特高が「公演中止！！」と叫ぶのかな？
保健所職員を増員した上で、それを叫ぶ権限を与えるのは悪くない方法だと思うよ
ほんと機動隊なり自衛隊なり動員して武力排除できなきゃ無駄
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長期的な見通しやビジョンはあえて持たないようにしてる -- Linus Torvalds
要請でしょ (スコア:0)
要請は、要請にすぎませんね。
そもそも、感染対策のありなしで実際にどれぐらい違うのか、確かめるいい機会じゃないですか。
人数だけならぷろやきうとたいして変わんのと違うの？
Re:要請でしょ (スコア:5, 参考になる)
プロ野球やサッカーJリーグも苦労しているみたいですが、
シーズン中継続して興行を行い、常連ファン集団がある程度組織化され、
違反行為があれば贔屓チームもろとも無観客試合とか制裁を与えられるので、
ワンタイムイベントに比べれば対策の強制力が強いようです。
Re: (スコア:0)
厳しくやってますよって態度だけでしょ。客の入れ方からして実態が伴ってない。
観客席の下段だけに観客を入れて密を作る(2020/06)
https://mainichi.jp/articles/20200709/k00/00m/050/227000c [mainichi.jp]
一部の観客席に集めて密を作る(2021/08)
https://togetter.com/li/1759794 [togetter.com]
＃うちの近くにはサッカー場あるけど試合終わったあとは超満員。普段は立ってる人いても数人レベルなのに
Re: (スコア:0)
エンタメ系だと一席飛ばしが普通なんだだけど、なんでこんなことに…
Re:要請でしょ (スコア:1)
こういうところはクラスターが発生しないことになっているから。
＃患者が出たとしても「恥ずかしいから言えない」や「大好きなスポーツに迷惑をかけるから言えない」人はいるので。
Re:要請でしょ (スコア:4, 参考になる)
24条9項の要請で聞かないなら、さらに強い45条2項の「施設管理者への貸出撤回の要請」、もっと強い45条3項の「施設管理者への命令」が出てくるだけだよ
72条に立ち入り検査、76条から80条に罰則も規定されている
Re:要請でしょ (スコア:1)
命令したところで強行されたら何千何万の群衆を排除する実力行使はできないから同じこと。それとも機動隊とか自衛隊に頼んで天安門やります？
まともな補償もないから中止したら確定で破滅するわけで、それならばと罰則上等で突き進む主催者は今後も出てくる。
Re:要請でしょ (スコア:1)
コンセントだけ抜きゃ自動的に解散するんじゃない。
Re: (スコア:0)
何千何万の群衆は排除できないけど、主催者と出演者を逮捕して、空っぽの会場に参加者だけ残すのは余裕で出来ますよ。
その場合、参加者の怒りは誰に向きますかね？主催者だと思いますけどね？
Re: (スコア:0)
そうかなあ? 「俺たちの楽しみを奪った国がー政治家がー」ってなりそうだけど。
あと真面目な話、空っぽの会場に数千数万の参加者だけ残すなんてかなり危険ですよ。
ちゃんと中止の案内、今後の対応、退場の案内などを主催者側からきちんとアナウンスして案内しないとそれこそ暴動が起きかねない。
Re: (スコア:0)
個人的には総合的にはプラス評価になると思いますけどね。(批判する層は必ずいるので、全面的な賛同はあり得ないですが)
結局のところマイナス評価とプラス評価の割合や総数で判断するべきなので、参加者だけの不満の話をしてもあまり意味が無いと思います。
参加者の安全面に関しては、別問題ですけどね。
Re: (スコア:0)
そんな危険な対策取ってたら、それこそ参加者以外からも国や自治体に対する非難が殺到すると思いますけど。
問題が感染症対策だけに閉じた話ではなくなってくる。
> 参加者の安全面に関しては、別問題ですけどね。
だから別問題にはできない。安全面は「前提」。
作れない餅の絵を描いて味の評価をしたって無意味。
Re: (スコア:0)
日頃から国が悪い自治体が悪いって何でも他人の所為にして自分は悪くないみたいなことを言ってる連中はそういう認識になるんだろうな。
Re: (スコア:0)
群衆心理と現実が見えてなさすぎ。逮捕って簡単に言うけど何の罪状で逮捕するんですかね。公妨は不服従には使えません。
運良く逮捕できたとして、観客の怒りは、少なくとも現場では警察や行政に向きますよ。観客は楽しみを邪魔されたわけですから当たり前じゃないですか。特に、主催が強行するようなイベントの観客は類友なので。
んで暴動になったら全く抑えられません。あとから表現の自由ガーも参戦してくるしね。
Re: (スコア:0)
まともな補償があっても結果は変わらないと思うけどね
＞それとも機動隊とか自衛隊に頼んで天安門やります？
やるしかないんじゃないかなぁ、どうやっても言うことを聞かないイベントがなくならないのなら(なんで「天安門」が出てくるのか知らんけど)
疫病対策として考えたらそこまで過剰じゃないだろうし
Re: (スコア:0)
そうすればコロナ堝が過ぎてもそいつらに会場を貸さなくなっていくだけ
Re: (スコア:0)
政府や自治体が補助金を払わない口実にはなりますね
Re: (スコア:0)
補償をしたくないからね。
Re: (スコア:0)
従わなかった結果は二度と会場を貸してくれない＆余所にも回されて公共のハコは一切借りれなくなるという形で跳ね返ってくるけどね
田舎でなら借りれるかもしれないけど
通達にもそういう脅しが書かれてる
Re: (スコア:0)
業界まとめて会場を貸さなくなるだろうね。
Re: (スコア:0)
特高が「公演中止！！」と叫ぶのかな？
Re: (スコア:0)
保健所職員を増員した上で、それを叫ぶ権限を与えるのは悪くない方法だと思うよ
Re: (スコア:0)
ほんと機動隊なり自衛隊なり動員して武力排除できなきゃ無駄