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何度でもよみがえるさ。 ところで視覚的参照って何のこと？？
IEのexeとlnk消したところでコンポーネントの方は残るから$ C:\Windows\System32\mshta.exe javascript:open(),close();でショートカット作るだけで復活するんだけどね
# アイコンはpngなりicoで残しとくほうが良いかもね
スクリプトを1行も書かない方法も発見されてる。インターネットオプションのダイアログ右上の[?]ボタンをクリックするだけhttps://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1487240.html [impress.co.jp]
Windows 11ですが、この方法を試したら普通にEdgeが開きましたね
Windows10 で実際に試したら IE11 が開きましたよ。ちなみにタブが２つ開きました。
・ Internet Explorer の設定を変更またはリセットする [microsoft.com] ※サポート終了のお知らせが差し込んでありました。
・
同じく。11環境ではEdgeが(2/2)。別の10環境ではIEが開きました(1/1)。記事のスクショではWindows 11となっていますが、環境依存かアップデートで変わったか。
開く工程がおおいでしょ一行コードのショートカット置いたほうがましかと
# デプロイも楽だし
おお、これは今まで見たなかで一番シンプルなIE起動方法かも？
古いシステムのメンテとか動作確認とかでIEが未だに必要、っていうか今後も数年は必要だから、分かってる人が勝手に使う系裏技は消さないで欲しいよね。まぁ本格的にIE使う場合は仮想マシン使いますけど…。※Windows8.1のインストール直後がお勧め。IE11入ってるし、Flashも使える。
古いシステムのメンテとか動作確認とかでIEが未だに必要、っていうか今後も数年は必要だから
EdgeのIEモードとかじゃあかんの？というか、そのために手が加わったIEと、既存のIEが生きてる環境（Win10のLTSC/LTSBとか？）とで、IEを含めた挙動に違いがないこととか、担保できんと思うのだけど。
そんな中途半端で裏技的な起動法（当然、Microsoftはサポートしてない）での、雑なチェックで許されるなら、とっととEdgeのIEモード運用にしちゃえば良いじゃん。
運用じゃなくて、古いシステムの検証だから…。閉鎖LAN内のシステムなので運用端末ではIE11が動いたままで、システムもIE11用。それのメンテする私の環境はOS更新してるからIE消えてるわけよ。生のIE11とIEモードでは主にWindow周りに違いがあるので、開発自体はIEモードでも良いんだけど最終的な検証は生のie11使わなきゃいけない。
とはいえ、IEモードがずいぶん使いやすくなってきてるので、そのうち生IE11は不要になるかもね。IEモードも正直どうなんだろって思うのだけども…。結局レガシーだから。
生のIE11とIEモードでは主にWindow周りに違いがあるので、開発自体はIEモードでも良いんだけど最終的な検証は生のie11使わなきゃいけない。
うん、だからLTSCとかでない（Edge-IE対応した）IE11のモジュールは、LTSCとかのピュアなIE11のモジュールとはもう別物だから、君の言ってる「生のIE11」で検証しても意味がないよって言ってるのだけど。
「非公式な方法で無理やり起動した、既存環境とは異なるモジュールのIEで最終的な検証しました」なんてザルさで許されるの？
いやね、ちゃんと最終的には実機のホントの生IEで確認するよ？当たり前だろう。
Window周りの挙動とかの問題で、IEモードじゃなくてIE11の方で開発・確認するケースがあるから、裏技使えるの有り難い、って言ってるだけなのだが。何のために仮想環境云々と言ってると思ってんだ…。
うちのWin10Proだと、edgeのURL欄にftpのアドレスを入力して開こうとするとアプリの選択になるので、その中のIEを選択して開くとIEが起動します。ftpのアドレスは「ftp://192.168.0.1/」とかで、そのアドレス上でftpサーバーが動いてなくても、IPアドレスも適当でも(到達できないIPでも)OKです。
ところで視覚的参照って何のこと？？
スタートメニューとかのショートカット
ありがとうございます。なんで最初からそう言わんのだろ？ (´・ω・｀)
本文では最初から「スタートメニューやタスクバーの IE11 アイコンなど視覚的参照」と言っていて、元コメはそれをただ復唱しただけだと思うよ。
「視覚的参照」をダブルクオーテーションで囲んでgoogle検索すると約3500件、ただ、ここでの使われ方と同じのは見当たらないので日本ではここが初めて「視覚的参照」という言葉を「スタートメニューとかのショートカット」などを指す使い方を創作したわけですね。翻訳サイトが生成したのかもしれないけど。
大元はマイクロソフトが2月に出したアナウンス [microsoft.com]で、原文は下記。
Removal of IE11 visual references, such as the IE11 icons on the Start Menu and taskbar, will begin after with the May non-security preview release, currently scheduled for May 23, 2023, and will be included in all subsequent Windows updates.
訳語としては視覚的指示 [jst.go.jp]や視覚情報 [jsncr.jp]などいろいろあるが、「視覚情報」がわかりやすいかと思います。
お前はもう死んでいる。
改修したなら挙動が変わる。修正は望まれてない。バージョンアップも復活のない。IEの残骸が必要。IEがあるだけで脆弱性の元になるので今後を考えるとセルフインストール方式しか生き残れないだろう。
コメントタイトルにある”～ぬ”で終わる用法、いったいいつ頃から否定的な意味(この場合、滅ばない)で使われるようになったのだろうか。高校の古文の授業では、過去完了形(この場合、滅んでしまった)であると教わった。
だから、たま～に混乱することがある。
現代で「ぬ」を使う場合は、打ち消しであろうと過去完了であろうと格好つけには違い無いので、文脈で判断するしかないかもな。それか、気にしない。どうせ格好つけなので。
「ん」がなまって「ぬ」になってんのかなー？日本語は政府が決めた文法とかないからヨクワカランねｗ
日本語は政府が決めた文法とかないからヨクワカランねｗ
文化庁文化審議会国語分科会「解せぬ」
> 文化庁文化審議会国語分科会 文系は「どちらも許容」とかゴニョゴニョいうだけで決めたりしませんよ。変換で「大根」と「ダイコン」どっちを一番に出すか、コンピューターとコンピュータどっちに統一するべきか？いずれも文系に聞いてもどちらも正しいとかゴニョゴニョいうだけで、結局プログラム書くときしぶしぶ理系が決めるわけですよ。
崩す方向に広げるばかりで固める方向に行ったことないだろお前ら
> 否定的な意味(この場合、滅ばない)で使われるようになったのだろうか。 たぶんラオウ。退かぬ!媚びぬ!省みぬ!
古語の助動詞「ず」の連体形が「ぬ」で、これが現代語では終止形にも「ぬ」を用いるようになったみたいね。
古語として今に残るものは文語で、文語としての完了のぬは明治頃でも普通、というのが舞姫 [aozora.gr.jp]見ると分かった。いい感じに否定も「ず」で統一されてるし、質問の意味では文語をやめたタイミングと見るのが妥当かも。
ん？
古文では未然形に付く「ぬ」は否定を意味する助動詞「ず」の連体形、連用形に付く「ぬ」は完了を意味する助動詞「ぬ」の終止形。
「ぬ」だけ見て、その前の動詞と「ぬ」に続く助詞や助動詞は見ないのか？
古文の「滅ぶ」は上二段活用。未然形も連用形も「滅び」だから「滅びぬ」はどちらの意味にもなり得る。否定の場合は連体形なので名詞を修飾していることが多いが、連体形止め（体言止めに類したもの）で使われることもあるからな。やっぱり文脈で捉えるしかない。
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「科学者は100%安全だと保証できないものは動かしてはならない」、科学者「えっ」、プログラマ「えっ」
IEは滅びぬ (スコア:1)
何度でもよみがえるさ。
ところで視覚的参照って何のこと？？
Re:IEは滅びぬ (スコア:1)
IEのexeとlnk消したところでコンポーネントの方は残るから
$ C:\Windows\System32\mshta.exe javascript:open(),close();
でショートカット作るだけで復活するんだけどね
# アイコンはpngなりicoで残しとくほうが良いかもね
Re:IEは滅びぬ (スコア:1)
スクリプトを1行も書かない方法も発見されてる。インターネットオプションのダイアログ右上の[?]ボタンをクリックするだけ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1487240.html [impress.co.jp]
Re: (スコア:0)
Windows 11ですが、この方法を試したら普通にEdgeが開きましたね
Re: (スコア:0)
Windows10 で実際に試したら IE11 が開きましたよ。
ちなみにタブが２つ開きました。
・ Internet Explorer の設定を変更またはリセットする [microsoft.com]
※サポート終了のお知らせが差し込んでありました。
・
Re: (スコア:0)
同じく。11環境ではEdgeが(2/2)。別の10環境ではIEが開きました(1/1)。
記事のスクショではWindows 11となっていますが、環境依存かアップデートで変わったか。
Re: (スコア:0)
スクリプトを1行も書かない方法も発見されてる。インターネットオプションのダイアログ右上の[?]ボタンをクリックするだけ
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1487240.html [impress.co.jp]
開く工程がおおいでしょ
一行コードのショートカット置いたほうがましかと
# デプロイも楽だし
Re: (スコア:0)
おお、これは今まで見たなかで一番シンプルなIE起動方法かも？
古いシステムのメンテとか動作確認とかでIEが未だに必要、っていうか今後も数年は必要だから、分かってる人が勝手に使う系裏技は消さないで欲しいよね。
まぁ本格的にIE使う場合は仮想マシン使いますけど…。
※Windows8.1のインストール直後がお勧め。IE11入ってるし、Flashも使える。
Re: (スコア:0)
古いシステムのメンテとか動作確認とかでIEが未だに必要、っていうか今後も数年は必要だから
EdgeのIEモードとかじゃあかんの？
というか、そのために手が加わったIEと、既存のIEが生きてる環境（Win10のLTSC/LTSBとか？）とで、IEを含めた挙動に違いがないこととか、担保できんと思うのだけど。
そんな中途半端で裏技的な起動法（当然、Microsoftはサポートしてない）での、雑なチェックで許されるなら、とっととEdgeのIEモード運用にしちゃえば良いじゃん。
Re: (スコア:0)
運用じゃなくて、古いシステムの検証だから…。
閉鎖LAN内のシステムなので運用端末ではIE11が動いたままで、システムもIE11用。それのメンテする私の環境はOS更新してるからIE消えてるわけよ。
生のIE11とIEモードでは主にWindow周りに違いがあるので、開発自体はIEモードでも良いんだけど最終的な検証は生のie11使わなきゃいけない。
とはいえ、IEモードがずいぶん使いやすくなってきてるので、そのうち生IE11は不要になるかもね。
IEモードも正直どうなんだろって思うのだけども…。結局レガシーだから。
Re: (スコア:0)
生のIE11とIEモードでは主にWindow周りに違いがあるので、開発自体はIEモードでも良いんだけど最終的な検証は生のie11使わなきゃいけない。
うん、だからLTSCとかでない（Edge-IE対応した）IE11のモジュールは、LTSCとかのピュアなIE11のモジュールとはもう別物だから、君の言ってる「生のIE11」で検証しても意味がないよって言ってるのだけど。
「非公式な方法で無理やり起動した、既存環境とは異なるモジュールのIEで最終的な検証しました」なんてザルさで許されるの？
Re: (スコア:0)
いやね、ちゃんと最終的には実機のホントの生IEで確認するよ？
当たり前だろう。
Window周りの挙動とかの問題で、IEモードじゃなくてIE11の方で開発・確認するケースがあるから、裏技使えるの有り難い、って言ってるだけなのだが。
何のために仮想環境云々と言ってると思ってんだ…。
Re: (スコア:0)
うちのWin10Proだと、edgeのURL欄にftpのアドレスを入力して開こうとするとアプリの選択になるので、その中のIEを選択して開くとIEが起動します。
ftpのアドレスは「ftp://192.168.0.1/」とかで、そのアドレス上でftpサーバーが動いてなくても、IPアドレスも適当でも(到達できないIPでも)OKです。
Re: (スコア:0)
ところで視覚的参照って何のこと？？
スタートメニューとかのショートカット
Re: (スコア:0)
ありがとうございます。
なんで最初からそう言わんのだろ？ (´・ω・｀)
Re: (スコア:0)
本文では最初から「スタートメニューやタスクバーの IE11 アイコンなど視覚的参照」と言っていて、
元コメはそれをただ復唱しただけだと思うよ。
Re: (スコア:0)
「視覚的参照」をダブルクオーテーションで囲んでgoogle検索すると約3500件、
ただ、ここでの使われ方と同じのは見当たらないので日本ではここが初めて「視覚的参照」という言葉を「スタートメニューとかのショートカット」などを指す使い方を創作したわけですね。
翻訳サイトが生成したのかもしれないけど。
Re:IEは滅びぬ (スコア:5, 参考になる)
大元はマイクロソフトが2月に出したアナウンス [microsoft.com]で、原文は下記。
訳語としては視覚的指示 [jst.go.jp]や視覚情報 [jsncr.jp]などいろいろあるが、「視覚情報」がわかりやすいかと思います。
Re: (スコア:0)
お前はもう死んでいる。
改修したなら挙動が変わる。修正は望まれてない。
バージョンアップも復活のない。
IEの残骸が必要。
IEがあるだけで脆弱性の元になるので
今後を考えると
セルフインストール方式しか生き残れないだろう。
Re: (スコア:0)
コメントタイトルにある”～ぬ”で終わる用法、いったいいつ頃から
否定的な意味(この場合、滅ばない)で使われるようになったのだろうか。
高校の古文の授業では、過去完了形(この場合、滅んでしまった)であると教わった。
だから、たま～に混乱することがある。
Re: (スコア:0)
現代で「ぬ」を使う場合は、打ち消しであろうと過去完了であろうと格好つけには違い無いので、文脈で判断するしかないかもな。
それか、気にしない。どうせ格好つけなので。
「ん」がなまって「ぬ」になってんのかなー？
日本語は政府が決めた文法とかないからヨクワカランねｗ
Re:IEは滅びぬ (スコア:1)
日本語は政府が決めた文法とかないからヨクワカランねｗ
文化庁文化審議会国語分科会「解せぬ」
Re:IEは滅びぬ (スコア:1)
Re: (スコア:0)
> 文化庁文化審議会国語分科会
文系は「どちらも許容」とかゴニョゴニョいうだけで決めたりしませんよ。
変換で「大根」と「ダイコン」どっちを一番に出すか、コンピューターとコンピュータどっちに統一するべきか？
いずれも文系に聞いてもどちらも正しいとかゴニョゴニョいうだけで、結局プログラム書くときしぶしぶ理系が決めるわけですよ。
Re: (スコア:0)
崩す方向に広げるばかりで
固める方向に行ったことないだろお前ら
Re: (スコア:0)
> 否定的な意味(この場合、滅ばない)で使われるようになったのだろうか。
たぶんラオウ。
退かぬ!媚びぬ!省みぬ!
Re: (スコア:0)
古語の助動詞「ず」の連体形が「ぬ」で、これが現代語では終止形にも「ぬ」を用いるようになったみたいね。
古語として今に残るものは文語で、文語としての完了のぬは明治頃でも普通、というのが舞姫 [aozora.gr.jp]見ると分かった。
いい感じに否定も「ず」で統一されてるし、質問の意味では文語をやめたタイミングと見るのが妥当かも。
Re: (スコア:0)
ん？
古文では
未然形に付く「ぬ」は否定を意味する助動詞「ず」の連体形、
連用形に付く「ぬ」は完了を意味する助動詞「ぬ」の終止形。
「ぬ」だけ見て、その前の動詞と「ぬ」に続く助詞や助動詞は見ないのか？
古文の「滅ぶ」は上二段活用。未然形も連用形も「滅び」だから「滅びぬ」はどちらの意味にもなり得る。
否定の場合は連体形なので名詞を修飾していることが多いが、連体形止め（体言止めに類したもの）で使われることもあるからな。
やっぱり文脈で捉えるしかない。